Forum Sahabat Silat

Bahasa Indonesia => Seputar Dunia Beladiri => MMA => Topic started by: rmunadji on 24/08/2007 13:28

Title: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 24/08/2007 13:28
Assalamualaikum, apa kabar semua?
Saksikan kehebatan para pesilat di ajang MMA pertama di Indonesia , TPI Fighting Championship. http://mixedfighting.blogspot.com/search/label/TPIFC%20Clips/ (http://mixedfighting.blogspot.com/search/label/TPIFC%20Clips/)


Wassalam,
R Munadji
http://mixedfighting.blogspot.com
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: gehan on 24/08/2007 15:01
itu ma bukan silat?itu ma pertarungan bebas?apa itu termasuk silat ?
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 24/08/2007 15:10
Benar mas.
Ini memang 'tarung bebas'.
'Anything' goes....! Banyak peserta yg sebenarnya memiliki background BD Silat (seperti Aji Susilo dari Bandung), namun karena harus menghadapi jurus2 dari berbagai macam aliran .... maka akhirnya ..... jadilah seperti ini!
Absorb what is useful.....! Mungkin ini salah satu penjelasannya.

Salam,
r munadji
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: gehan on 24/08/2007 15:19
mas tapi tidak terlalu sadis untuk seorang pesilat ? kan peilat berjiwa ksatria?di situ pesilat kayak makhluk yang tidak beraddab?maaf kayak binatang??????
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 24/08/2007 15:57

Iya mas, pada awalnya saya juga berpendapat demikian. 
Malah kursi saya di rumah sampai copot gara2 saya gemetaran mencengkeram sandarannya, menyaksikan adegan fight yg begitu ‘bebas’ di teve TPI. Maklum saya bukan pebeladiri, jadi menontonya sambil ‘ketakutan’ . tapi setelah 3-5 kali menontoh, heran saya kok malah ketagihan…
Malah semakin mengerti ‘seni’ dan ‘keindahan’ dalam mixed –martial arts. Mungkin ini penyakit kali ya …..

Maturnuwun,
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: gehan on 24/08/2007 16:00
seninya dmn mas?ketagihan apanya mas?
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 24/08/2007 16:10
wah jadi malu aku...
seninya, jadi menyadari bahwa mengalahkan kekerasan tidak harus menggunakan kekerasan. Seorang pesilat bisa saja meminjam gaya 'grappling' untuk menahlukkan lawannya tanpa harus membalas memukul atau menendang (maksud saya ini tetap dalam konteks sport ya).

ketagihan apanya? ya ketagihan setiap malam jumat menonton acara MMA tsb.
Banyak pesilat yg cukup berkibar di sana, ada juga Dedi Hermawan (saya sudah post klip-nya)

mohon maaf ini hanya pendapat pribadi saya, mungkin dari pandangan mas agak berbeda. Sebenarnya saya ingin mengajak teman2 yg mengerti silat utk bergabung di blog mixedfighting utk meramaikan, maklum di sana masih miskin info atau link ke silat.

sekali lagi mohon maaf jika tidak berkenan.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 27/08/2007 12:23

Saksikan klip pertarungan antara pesilat2 Aji Susilo dan Zuli Silawanto di :

http://mixedfighting.blogspot.com/2007/08/tpifc-aji-susilo-vs-sunaryo.html
http://mixedfighting.blogspot.com/2007/08/tpifc-zuli-silawanto-vs-ib-putu-s.html

Salam,
R Munadji :)
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: takomuda on 19/09/2007 14:27
wah...keren tuh...cuman kalo bisa pakaiannya jangan cuman pake CD doang dong...!!! biar mencerminkan silatnya kayaknya keren kalo pake baju khas silat..!!!
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 20/09/2007 15:05
wah...keren tuh...cuman kalo bisa pakaiannya jangan cuman pake CD doang dong...!!! biar mencerminkan silatnya kayaknya keren kalo pake baju khas silat..!!!

Sepertinya irrelevant, silat adalah silat terlepas dari cuma make cd doang atau make baju silat. Toh kalau malam2 rumah seorang pesilat dimasuki garong dia tidak akan repot2 ganti baju dari cd menjadi baju silat sebelum ngegaplok para garong :D

Dan rata2 pesilat tradisional yang saya kenal kok malah gak punya tuh ya yang namanya 'baju silat,' pakaiannya ya sekenanya aja... *bikin kisruh*
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 20/09/2007 15:46
sumpah lucu ini komentarnya mas Dasa....  ;D
selamat berpuasa semuanya ya....
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 02/10/2007 10:20
post terbaru pertarungan jawara2 silat indonesia saksikan di http://mixedfighting.blogspot.com
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 03/10/2007 13:13
sumpah lucu ini komentarnya mas Dasa....  ;D
selamat berpuasa semuanya ya....

Sampeyan baru tahu ya, mas DasaMan itu lucu sekaligus kejem kalau komen. Tapi ya gitu praktisi beladiri, gak bertele-tele. Shoot KO, he...he...he....
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 03/10/2007 13:33
... tapi setelah 3-5 kali menontoh, heran saya kok malah ketagihan…
Malah semakin mengerti ‘seni’ dan ‘keindahan’ dalam mixed –martial arts. Mungkin ini penyakit kali ya …..

Saya beberapa kali nonton UFC tapi gak ketemu enaknya tuh! Emang, kagum juga sama figur Ken Shamrock namun bukan tehniknya.

Sebagai pecinta pencak silat malu melihat tehnik berkelahi seperti itu. Celakanya lebih memalukan lagi tehnik atlet wiralaga IPSI sekarang?

Mana ada sih orang sudah jatuh malah dipeluk terus dipukulin? Mending dijatuhi dg dua lutut + seluruh badan dibagian tubuh yg lemah (ulu hati, kemaluan, leher).

Kejam.... iya!  Namanya saja membeladiri, kalau tdk sangat "dipaksa" jangan dipakai. Mending ngeloyor pergi dari pada hrs bunuh orang!

salam,
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 03/10/2007 14:29
Sebagai pecinta pencak silat malu melihat tehnik berkelahi seperti itu. Celakanya lebih memalukan lagi tehnik atlet wiralaga IPSI sekarang?

KEJAM! :D

Mana ada sih orang sudah jatuh malah dipeluk terus dipukulin? Mending dijatuhi dg dua lutut + seluruh badan dibagian tubuh yg lemah (ulu hati, kemaluan, leher).

Justru yang beginian dalam ajang MMA sering dilarang sekarang ini. Masih lebih manusiawi didudukin dan digebukin, soalnya kemungkinan lukanya lebih ringan daripada di drop kick.

Tapi memang buat orang awam justru kesannya kok lebih kejam didudukin terus dipukulin yah, padahal dari sisi akibat malah itu lebih menjaga keselamatan lawan...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 03/10/2007 15:19
jadi ingat komentar Dede Yusuf saat jadi host TPIFC : ini memang olahraga keras, tapi bukanlah kekerasan?  ;D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 04/10/2007 16:07
jadi ingat komentar Dede Yusuf saat jadi host TPIFC : ini memang olahraga keras, tapi bukanlah kekerasan?  ;D

Itu komentar yg tdk masuk akal? Pembeda antara keras dan kekerasan dlm TPIFC adalah uang.

Seseorang yg memukuli orang lain tanpa dibayar dikategorikan "KEKERASAN", tapi kalau orang menghajar orang lain dg bayaran disebut "SPORT/ ENTERTAINMENT/ TV SHOW"  :'(

Konyolnya, praktisi pencak silat yg ikut MMA tehnik silatnya malah gak keluar? Penonton justru disuguhi adegan-adegan lucu macam cah angon baku peluk ;D

Coba bandingkan dg duel antara ALi lawan Inoki... [top] Secara umum publik mungkin kurang puas krn tanpa ada yg KO namun secara tehnis acara tersebut patut diacungi jempol. Masing-masing pihak tdk terpancing untuk mengikuti tipe bertempur lawan. Inoki yg tetap ground style sedang Ali standing fight.  :)
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: dsbasuki on 04/10/2007 18:43
Konyolnya, praktisi pencak silat yg ikut MMA tehnik silatnya malah gak keluar? Penonton justru disuguhi adegan-adegan lucu macam cah angon baku peluk ;D

Salam...
Nah, ini salah satu aspek MMA yang "tanggung" menurut saya. Dibilang semua teknik boleh dipakai (seperti tarung jalanan), tapi nyatanya teknik-teknik seperti colok mata, serangan ke as (kemaluan), tohok jakun, dan semacamnya, nggak boleh dipakai. Di sisi lain, nggak ada "seninya" yang khusus atau bercirikan beladiri tertentu.

Kalo saya sendiri sih, lebih senang nonton pertandingan beladiri yang jelas "madzhab"-nya. Silat ya silat, karate ya karate, tinju ya tinju, dan sebagainya. Karena selain "enak dilihat" dari seni beladirinya, juga aturan mainnya jelas. Tapi ini pendapat pribadi lho, yang tergantung sama "selera".  :)

MMA yang bagus menurut saya adalah UFC 1 dan 2 (yang juaranya si Gracie), karena tanding (bukan tarung) lintas MA dan masing-masing menunjukkan ciri khas seni beladirinya. Nah, kalo si Gracie sampe menang, bukan berarti bahwa BJJ (Brazilian Jujitsu) itu yang terhebat, tapi lebih karena si Gracie-nya yang memang paling menguasai tekniknya dan bisa mengaplikasikannya dengan sangat baik.

Salam...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Red Hawk on 05/10/2007 01:15
beladiri bukan untuk dipertontonkan, tapi untuk menghubungkan kita dengan diri kita sebenarnya. bukan untuk diadu, tapi untuk mengetahui bahwa kita itu lemah, dan masih ada kekuatan yang maha dahsyat, yaitu kekuatan Tuhan YME, makanya saya tidak suka dengan adegan gituan, memalukan beladiri. makanya kalau ada perkelahian, sering disalah artikan dengan pebeladiri. :'(
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 05/10/2007 13:03
Konyolnya, praktisi pencak silat yg ikut MMA tehnik silatnya malah gak keluar? Penonton justru disuguhi adegan-adegan lucu macam cah angon baku peluk ;D

Perlu dicatat bahwa para pesilat yang ikut ajang TPI FC, Duel, dulu nampaknya jarang yang merupakan kelas daerah/nasional. Bandingkan dengan para pegulat di TPI FC yang rata2 punya prestasi di tingkat daerah/nasional.

Wajar bila para pegulat mampu menggunakan teknik gulat dengan alami dalam ajang TPI FC; wajar bila kebanyakan pesilat yang ikutan TPI FC tidak mampu "mengekpresikan" ilmunya dan ikut2an "bergulat" dengan main peluk2an.

Sampai ada seorang pelatih KPS Nusantara yang saking gregetannya menyadari keadaan ini sampe berinisiatif hendak membuat training camp buat para pesilat berprestasi untuk disiapkan ikutan TPI FC... tapi karena tidak ada dukungan dari "organisasi" walhasil yah lewat begitu saja, wakakakakakaka :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 05/10/2007 13:34

Sampai ada seorang pelatih KPS Nusantara yang saking gregetannya menyadari keadaan ini sampe berinisiatif hendak membuat training camp buat para pesilat berprestasi untuk disiapkan ikutan TPI FC... tapi karena tidak ada dukungan dari "organisasi" walhasil yah lewat begitu saja, wakakakakakaka :D


Lha iya nggak berlanjut, wong diomelin guru2 nya  :'(

Ada satu PS yg membolehkan anggotanya ikutan MMA dg syarat harus menang, eh ternyata malah pada mundur. Mungkin niatan ikut MMA sekedar coba2 sekalian numpang nampang di TV  =)))
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 05/10/2007 20:46
Salam ..
Saya lagi iseng-2x nemuin Beladiri aliran Daido Juku.
Ada yg pernah denger belum ?!
Penemunya Azuma Takashi mempunyai bekal ilmu DAN 4 Karate Kyokushin dan DAN 3 Judo. Awalnya daido juku cuman terdiri dari tekhnik Karate dan Judo. Tapi lama-2x ditambah Muay Thai, Sambo, dsb.
Tadinya aliran Daido Juku termasuk salah satu aliran Karate, tetapi akhirnya keluar karena gak bisa dibilang Karate.
Kalo liat pertandingannya mirip MMA, tapi kalo menurut saya rada lebih seru soalnya berantemnya ala Karateka (kyokushin) tetapi ditambah gelut juga. Kalo MMA kan rada-2x mirip kickboxing biasanya.
Ini ada beberapa clipnya di youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=IR1NBPWD6VI
http://www.youtube.com/watch?v=9Xv8ZzvsQ2Q

Wasalam,
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 05/10/2007 21:33
Saya lagi iseng-2x nemuin Beladiri aliran Daido Juku.
Ada yg pernah denger belum ?!
Kalo liat pertandingannya mirip MMA, tapi kalo menurut saya rada lebih seru soalnya berantemnya ala Karateka (kyokushin) tetapi ditambah gelut juga. Kalo MMA kan rada-2x mirip kickboxing biasanya.

MMA "cuma" mirip kickboxing? Kayaknya perbandingannya gak pas deh :D K-1 kali yang mirip kickboxing, bukan MMA :D

BTW belum pernah lihat tanding Combat Sambo yah? :D Coba gih cari di youtube. Itu juga main Sambo tapi pake tendang tinggi ke kepala :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 05/10/2007 21:41
MMA "cuma" mirip kickboxing? Kayaknya perbandingannya gak pas deh :D K-1 kali yang mirip kickboxing, bukan MMA :D
BTW belum pernah lihat tanding Combat Sambo yah? :D Coba gih cari di youtube. Itu juga main Sambo tapi pake tendang tinggi ke kepala :D
Salam Mas,
Maksud saya bukan MMA mirip kickboxing. ::)
Tetapi tekhnik peserta MMA utk striking rata-2x gayanya mirip kickboxing/muaythai.
Kalo Daido Juku, gayanya/tekhniknya lebih mirip ke full contact Karate tetapi ditambah ama grappling.
Gitu mas maksudnya :)
Wasalam,
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 06/10/2007 22:11

Nah, ini salah satu aspek MMA yang "tanggung" menurut saya. Dibilang semua teknik boleh dipakai (seperti tarung jalanan), tapi nyatanya teknik-teknik seperti colok mata, serangan ke as (kemaluan), tohok jakun, dan semacamnya, nggak boleh dipakai. Di sisi lain, nggak ada "seninya" yang khusus atau bercirikan beladiri tertentu.


Setuju dg mas dsbasuki bahwa aturan tanding MMA tergolong nanggung. Namun secara umum memang banyak beladiri sport yg "mengebiri" efektifitas tehnik masing2 perguruan. Walhasil tehnik2 yg muncul dlm beladiri sprot hanya fancy aja. Ambil contoh tanding dlm wiralaga IPSI.

Dlm wiralaga IPSI tendangan lawan bukannya di eliminir agar serangan batal atau efek serangannya melemah, tapi para pesilat justru sibuk "berebut kaki" lawan untuk ditarik-tarik! Kalau mujur, lawan jatuh di dlm ring sehingga bisa dihitung sbg jatuhan :'(
Dimana unsur beladirinya :-\ Begitupun saat melancarkan tehnik2 pukulan, pesilat heboh baku pukul model Franco Nero dlm film2 western tempo jadoel, sungguh memalukan!

Tdk heran banyak orang bingung membedakan atlet2 yg bertanding dari perguruan mana? lha wong tehniknya semua sama! Padahal di IPSI tdk ada tehnik baku untuk wiralaga IPSI, kan aneh? Darimana mereka mencomot tehnik2 tsb? ~X(

Yang ajaib para pelatih justru melestarikan tehnik2 yg gak jelas asal usulnya tsb seolah-olah merupakan tehnik silat yg paling ampuh. Kesian deh.... :w :w :w 
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Red Hawk on 07/10/2007 23:35
Salam ..
Saya lagi iseng-2x nemuin Beladiri aliran Daido Juku.
Ada yg pernah denger belum ?!
Penemunya Azuma Takashi mempunyai bekal ilmu DAN 4 Karate Kyokushin dan DAN 3 Judo. Awalnya daido juku cuman terdiri dari tekhnik Karate dan Judo. Tapi lama-2x ditambah Muay Thai, Sambo, dsb.
Tadinya aliran Daido Juku termasuk salah satu aliran Karate, tetapi akhirnya keluar karena gak bisa dibilang Karate.
Kalo liat pertandingannya mirip MMA, tapi kalo menurut saya rada lebih seru soalnya berantemnya ala Karateka (kyokushin) tetapi ditambah gelut juga. Kalo MMA kan rada-2x mirip kickboxing biasanya.
Ini ada beberapa clipnya di youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=IR1NBPWD6VI
http://www.youtube.com/watch?v=9Xv8ZzvsQ2Q

Wasalam,
Faiz

mas dosa loh ngatain bela diri orang lain. biarpun kita tidak suka atau bukan disiplin kita. semua sama, tergantung orang yang membawakannya. saya baru tau bela diri anda. tapi setahu saya tingkat Dan IV karate itu baru permulaan masuk ke dalam inti bela diri. apalagi Dan III Judo, banyak teknik rahasia Judo yang bermuara pada jujutsu kuno yang belum di pelajari, apalagi teknik aiki. jadi jangan menjelekan orang lain yah. semua ada kekurangan dan kelebihannya.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 08/10/2007 00:13
mas dosa loh ngatain bela diri orang lain. biarpun kita tidak suka atau bukan disiplin kita. semua sama, tergantung orang yang membawakannya. saya baru tau bela diri anda. tapi setahu saya tingkat Dan IV karate itu baru permulaan masuk ke dalam inti bela diri. apalagi Dan III Judo, banyak teknik rahasia Judo yang bermuara pada jujutsu kuno yang belum di pelajari, apalagi teknik aiki. jadi jangan menjelekan orang lain yah. semua ada kekurangan dan kelebihannya.
Mas Red Hawk,
Waduh maaf Mas, saya enggak maksud ngejelekin ato ngritik perguruan atao aliran apa-2x. Jangan diartikan begitu dong.Daido Juku juga bukan aliran saya.
Quote
Saya lagi iseng-2x nemuin Beladiri aliran Daido Juku
Mungkin mas baca tulisan saya salah ngerti.
Gini, saya kebetulan lagi nungguin buka puasa liat-2x diinternet ketemu Aliran ini.
Saya liat di youtube, pertandingannya menurut saya pribadi seru karena mirip karate Fullcontact tetapi ditambah dgn grappling juga. Biasanya kan karate fullcontact spt. Kyokushin kan cuman pukul ama nendang. Pertandningan Daido Juku lebih mirip MMA karena ada grapplingnya tapi dgn karakteristik Karate.
Menurut pendapat saya pribadi MMA spt UFC ato Pride, itu kan jarang yg gaya spt. Karate tetapi lebih mirip ke boxing, muaythai, ato kickboxing. Gaya gelutnya kalo enggak wrestling, BJJ, kadang ada juga Sambo.
Gitu lho Mas.
Terus yg punya bekal ilmu DAN 4 Karate Kyokushin dan DAN 3 Judo, itu penemunya Azuma Takashi  :) Bukan saya ..saya mah masih tingkatan murid dasar ???

Terima kasih,
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 08/10/2007 07:52
saya lagi mikir2 gimana kalo 'bulutangkis' diadu sama 'basket'.... eh gak nyambung ya? lha satu pake bulu ayam satunya pake bola.... he he he he... seru nih!
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 08/10/2007 11:12
apalagi Dan III Judo, banyak teknik rahasia Judo yang bermuara pada jujutsu kuno yang belum di pelajari, apalagi teknik aiki. jadi jangan menjelekan orang lain yah. semua ada kekurangan dan kelebihannya.

Walau di Jepang anak2 sekolahan lulus SMP biasanya sudah memegang Dan 1, jangan dikira Dan 1 sebegitu belum ada apa2nya.

Para ahli Judo Rusia jarang sekali yang punya gelar sabuk di atas Dan 1, soalnya mereka ngejar sertifikasi Master of Sports yang Rusia cuma punya :D

Gak bisa dikatakan bahwa Dan segini dan Dan segitu kemampuannya segimana.

Masahiko Kimura yang melegenda saja 'hanya' Dan 4. Padahal melihat jasanya promosi Judo sampe Amerika Selatan segala (pake iseng ngalahin Helio Gracie pula), harusnya setidaknya dia itu Dan 6.

Ingat, Dan 1 sampai 5 itu tandanya adalah pengenalan kemampuan teknis.

Dan 6 ke atas adalah sumbangsih pada organisasi.

Mulai Dan 1, inti beladiri yang dipelajari sudah mulai dipegang.

Paling tidak sih gitu harusnya, entah kalau yang sabuk Dan-nya cuma modal menang turnamen tanpa ngerti teori dasar ilmunya sendiri.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 08/10/2007 11:25
wah, jadi yg menang turnamen belum tentu 'hebat' gitu ? jadi bingung deh saya? Ada sebagian orang 'ngecilin' alm Bruce lee karena tdk terbukti ybs pernah ikutan turnamen bela diri dan menang. Ini artinya ada semacam pengakuan thdp prestasi yg diperoleh dalam turnamen. Sementara mas Dasa bilang sebaliknya....?

Peace!
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 08/10/2007 11:38
wah, jadi yg menang turnamen belum tentu 'hebat' gitu ? jadi bingung deh saya? Ada sebagian orang 'ngecilin' alm Bruce lee karena tdk terbukti ybs pernah ikutan turnamen bela diri dan menang. Ini artinya ada semacam pengakuan thdp prestasi yg diperoleh dalam turnamen. Sementara mas Dasa bilang sebaliknya....?

Kapan saya pernah bilang bahwa menang turnamen tidak hebat?

Hanya saja, kemenangan dalam turnamen hanyalah sebagian dari faktor untuk mencapai pengakuan teknis.

Dan 1 pun sudah bisa menjadi juara dunia.

Bahkan pemain BJJ yang masih sabuk putih saja bisa menjadi juara nasional.

Tapi apakah bisa dikatakan karena memang turnamen berarti sudah menguasai beladiri tersebut?

Kita tidak tahu, karena diperlukan tolok ukur tambahan.

Sama seperti Bruce Lee, yang tidak pernah menang turnamen tapi diakui semua orang kemampuannya.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Rebo Paing on 08/10/2007 11:44
... Coba bandingkan dg duel antara ALi lawan Inoki... [top] Secara umum publik mungkin kurang puas krn tanpa ada yg KO namun secara tehnis acara tersebut patut diacungi jempol. Masing-masing pihak tdk terpancing untuk mengikuti tipe bertempur lawan. Inoki yg tetap ground style sedang Ali standing fight.  :)

Seingat saya pd waktu tersebut Inoki dilarang utk pakai teknik ground fighting (memeluk dsbnya - aturan pertandingan yg disetujui kedua pihak sebelumnya) ... sehingga dia terpaksa cuma nendang dari lantai. Ali-pun penasaran coba menghantam Inoki tapi nggak ada kesempatan. Lucu deh  ;D.

Esoknya Ali juga harus dirawat di rumah sakit karena 'blood clot' di lutut etc, akibat tendangan Inoki ...

Pertandingan semacam ini sungguh x2 tidak 'natural', apa gunanya? Adegan cuma utk memancing dollar.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 08/10/2007 12:02
Seingat saya pd waktu tersebut Inoki dilarang utk pakai teknik ground fighting (memeluk dsbnya - aturan pertandingan yg disetujui kedua pihak sebelumnya) ... sehingga dia terpaksa cuma nendang dari lantai. Ali-pun penasaran coba menghantam Inoki tapi nggak ada kesempatan. Lucu deh  ;D.

Pertandingan semacam ini sungguh x2 tidak 'natural', apa gunanya? Adegan cuma utk memancing dollar.

Ya itu point nya, bela diri sport memang tidak natural, sekalipun dalam lingkup sejenis. Event Ali vs Inoki ibarat menyilangkan sapi vs kuda. Meski keduanya masuk class memalia tapi jelas dari family yg berbeda. Ya aneh aja kalau ada yg coba-coba mengawin silangkan  =)))



Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 08/10/2007 12:13
Hanya saja, kemenangan dalam turnamen hanyalah sebagian dari faktor untuk mencapai pengakuan teknis.

Dan 1 pun sudah bisa menjadi juara dunia.

Bahkan pemain BJJ yang masih sabuk putih saja bisa menjadi juara nasional.

Tapi apakah bisa dikatakan karena memang turnamen berarti sudah menguasai beladiri tersebut?

Kita tidak tahu, karena diperlukan tolok ukur tambahan.

Sama seperti Bruce Lee, yang tidak pernah menang turnamen tapi diakui semua orang kemampuannya.

Faktor mental & stamina memegang peran sangat penting dlm turnamen. Tak sedikit atlet dg tehnik tinggi jatuh krn mentalnya jeblok. Ditambah serentetan "aturan tidak boleh" yg membuat banyak tehnik bela diri terkebiri.

Ada benarnya bahwa juara turnamen tdk bisa dijadikan standar kualitas penguasaan bela diri. Banyak contoh membuktikan bahwa juara turnamen secara tehnik sering dianggap mengabaikan standar tehnik perguruan ybs?  ;D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 08/10/2007 12:31
Ya itu point nya, bela diri sport memang tidak natural, sekalipun dalam lingkup sejenis. Event Ali vs Inoki ibarat menyilangkan sapi vs kuda. Meski keduanya masuk class memalia tapi jelas dari family yg berbeda. Ya aneh aja kalau ada yg coba-coba mengawin silangkan  =)))

Tapi dari event2 semacam itulah kini muncul MMA, yang boleh dibilang adalah hasil kawin silang yang terbukti cukup unggul.

Bukankah semua beladiri adalah hasil dari kawin silang? Silat2 Jawa Barat rata2 hasil kawin silang Kari-Madi-Syanbahdar, yang masing2 dari famili berbeda.

Judo juga hasil kawin silang dari sekian aliran jujutsu, yang familinya juga banyak yang berbeda.

Kenapa tidak? If it works for you, hey...

Coba, siapa di sini yang bisa membuktikan bahwa ilmu beladirinya benar2 ilmu murni bukan hasil kawin silangan? Dengan bukti2 yang bisa diverifikasi, tentunya.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 08/10/2007 12:34
Faktor mental & stamina memegang peran sangat penting dlm turnamen. Tak sedikit atlet dg tehnik tinggi jatuh krn mentalnya jeblok. Ditambah serentetan "aturan tidak boleh" yg membuat banyak tehnik bela diri terkebiri.

Sebenarnya ini juga tidak bagus dijadikan halangan, sebab ilmu yang benar2 "hidup" harusnya tetap jaya walaupun harus bertarung dengan keterbatasan.

Bukankah semua beladiri mengakui keterbatasan diri dalam menghadapi tantangan hidup?

Hanya saja memang bila ada perbedaan asumsi yang ternyata cukup besar, ada jadinya suatu beladiri menjadi tidak efektif dalam suatu batasan.

Tapi apakah itu berarti beladiri tersebut tidak berarti? Atau apakah berarti batasan tersebut adalah batasan yang mengada2?

Kita tidak bisa memastikan itu semua.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 08/10/2007 15:30
Sebenarnya ini juga tidak bagus dijadikan halangan, sebab ilmu yang benar2 "hidup" harusnya tetap jaya walaupun harus bertarung dengan keterbatasan.

Kenapa tidak? If it works for you, hey...

Coba, siapa di sini yang bisa membuktikan bahwa ilmu beladirinya benar2 ilmu murni bukan hasil kawin silangan? Dengan bukti2 yang bisa diverifikasi, tentunya.

Bekerja sih iya cuma tdk maksimal krn batasan dilarang mematahkan secara langsung, menyerang mata/ organ vital, dsb. Padahal dalam bela diri semua tehnik adalah sah. Kalau kejadian ada serangan tehnik yg dilarang secara reflek tetap saja atlet ybs diperingatkan atau di disiskualifikasi.

Mixing bela diri justru sangat bagus dlm kehidupan nyata untuk menemukan tehnik2 yg paling effisien namun untuk mempertandingkannya dalam ajang kontes/ sport bela diri orang masih belum berani lepas. Tapi kalau duel liar sih ada yg lepas-lepasan.

Benar kata mas Rebo ttg even Ali vs Inoki, lucu....., yg satu mau mukul kepala tp gak berani krn lawannya duduk, sementara yg duduk mau membanting tp takut berdiri ::).


Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 08/10/2007 15:38
Sebenarnya ini juga tidak bagus dijadikan halangan, sebab ilmu yang benar2 "hidup" harusnya tetap jaya walaupun harus bertarung dengan keterbatasan.

Betul...., ilmu bela diri hrs bisa mengatasi keterbatan yg ada [top] [top]
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 08/10/2007 16:19
Bekerja sih iya cuma tdk maksimal krn batasan dilarang mematahkan secara langsung, menyerang mata/ organ vital, dsb.

Apakah teknik mematikan itu tidak bisa digantikan secara bentuk dengan teknik lain yang menyerang sasaran yang sama? Patahan bisa digantikan kuncian saja, colokan ke mata bisa digantikan pukulan ke wajah.

Bila beladirinya hidup, harusnya batasan seperti ini tidak masalah. Saya pribadi di dojo diakui punya teknik2 kuncian yang lebih "tajam" daripada teknik2 yang digunakan teman2 sedojo, tapi jujurnya, teknik2 saya lebih "tajam" karena saya tidak mampu mengunakan teknik dasar sebaik rekan2 saya, sehingga saya menambah2i detil sendiri.

Dan detil2 ini sebenarnya mengorbankan "kemantapan" teknik dasar, sehingga sebenarnya kurang bagus dikuasai untuk jangka panjang. Sedang rekan2 saya, dapat dengan mudahnya menambahkan detil2 yang membuat teknik saya "tajam" ke teknik mereka, sehingga malah teknik mereka menjadi lebih "tajam" dari teknik saya.

Patahan langsung, colokan mata, semuanya adalah teknik yang mengandalkan "kesempatan". "Kesempatan" itu dibangun dengan terlebih dahulu belajar dasar. Maka, dasar patahan adalah kuncian. Dasah colokan ke mata adalah pukulan ke wajah. Kalau dasar sudah dikuasai, maka patahan/colokan tidak lagi menjadi "kesempatan", namun "pilihan" yang bisa digunakan setiap saat.

Hence, makin mematikan.

Benar kata mas Rebo ttg even Ali vs Inoki, lucu....., yg satu mau mukul kepala tp gak berani krn lawannya duduk, sementara yg duduk mau membanting tp takut berdiri ::).

Kalau Inoki, bukannya dia grak berani, tapi GAK BOLEH oleh kubu Ali. Ali payah, HIDUP INOKI!
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Rebo Paing on 08/10/2007 18:47
Kalau Inoki, bukannya dia grak berani, tapi GAK BOLEH oleh kubu Ali.

Ya betul. Menurut riset sy juga memang begitu. Tetapi Mas Java juga punya point, kalo Inoki sempat dipukul oleh Ali ... wah, koyo ketabrak sepur ya ... heheh.  :D

Tapi kalau boleh, menurut saya sebenarnya Mas Java dan Mas Dasaman masing x2 telah dengan konsisten menyidangkan argumen yg mantap dalam diskusi ini.
Walaupun pendapat mereka sedikit berbeda, justru dalam adanya perbedaan pengalaman ini, kita semua yg membahas dapat memperluas pengetahuan kita pribadi.

Wisdom in diversity!

Saya baca pendapatnya Mas Java dan mengangguk setuju ... lalu sy baca uraian Mas Dasaman ... juga setuju!

Utk ini sy ngaturaken matur sembah nuwun ke anda keduanya!  [top]
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 09/10/2007 14:02
Ya betul. Menurut riset sy juga memang begitu. Tetapi Mas Java juga punya point, kalo Inoki sempat dipukul oleh Ali ... wah, koyo ketabrak sepur ya ... heheh.  :D

Kalo menurut riset saya, Inoki sebenarnya di ronde2 belakangan kena pukul kok, tapi total cuma 6 kali :D Mungkin karena Ali kakinya sudah senut2 jadi tenaga gak pol, jadinya rasanya gak kayak ketabrak sepur.

Ketabrak metro mini, itu mungkin. :D

Tapi kalau boleh, menurut saya sebenarnya Mas Java dan Mas Dasaman masing x2 telah dengan konsisten menyidangkan argumen yg mantap dalam diskusi ini.
Walaupun pendapat mereka sedikit berbeda, justru dalam adanya perbedaan pengalaman ini, kita semua yg membahas dapat memperluas pengetahuan kita pribadi.

Seneng bisa kayak gini, gak kayak di forum sebelah, ada yang mulai keteter maennya "lu siape sih? berani lo tanding ama gue?"

Lah? :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Rebo Paing on 09/10/2007 15:20

Ketabrak metro mini, itu mungkin. :D


 ;D  [lucu]
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 09/10/2007 16:21
Wisdom in diversity!

Saya baca pendapatnya Mas Java dan mengangguk setuju ... lalu sy baca uraian Mas Dasaman ... juga setuju!

Utk ini sy ngaturaken matur sembah nuwun ke anda keduanya!  [top]

Weleh...weleh, mas Rebo ini memang type peace maker [band]. Tenang saja mas, kita nulis bukan mau rebutan bener atau super ego yg gak mau kalah.

Lha wong semua bersaudara, buat apa ribut. Hanya forum biar hidup. [rapat]
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 09/10/2007 16:24
Seneng bisa kayak gini, gak kayak di forum sebelah, ada yang mulai keteter maennya "lu siape sih? berani lo tanding ama gue?"
Lah? :D

Ah, yang benar mas Dasa? kok sampe segitunya ya :'(

Kasihan forum sebelah, tujuan mempererat persaudaraan antar praktisi bela diri gak kesampaian. ::)
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 09/10/2007 16:37
Ah, yang benar mas Dasa? kok sampe segitunya ya :'(

Kasihan forum sebelah, tujuan mempererat persaudaraan antar praktisi bela diri gak kesampaian. ::)

Ya gitu deh, kayaknya egonya lumayan gede, maklum golongan entitled mungkin :D

Dulu aja pernah menganggap pesilat itu banyak alasan, tapi sekarang kerjaan dia tiap mo tanding minta wejangan dulu dari Kisawung, wakakakakaka...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: parewa on 09/10/2007 16:57
Sebenarnya ini juga tidak bagus dijadikan halangan, sebab ilmu yang benar2 "hidup" harusnya tetap jaya walaupun harus bertarung dengan keterbatasan.

Betul...., ilmu bela diri hrs bisa mengatasi keterbatan yg ada [top] [top]

Ini bener banget.... [top]

Salah satu contoh adalah Maenpo Cikalong.... diciptakan oleh Rd Hj. Ibrahim dg tujuan tidak boleh menyakiti lawan.... masak silat tidak boleh menyakiti...? ternyata bisa...... hanya dg "memanipulasi" tenaga, bisa dipakai untuk menjatuhkan lawan, tanpa kuncian dan patahan ataupun pukulan...... lawan jatuh pun mesti dihantar....

Dan seperti Mas Dasaman katakan, selanjutnya patahan, kuncian atau colok mata dsb, menjadi "pilihan" bukan "kesempatan".......

GRP utk mas Dasaman dan mas Java....... [top] dan gak lupa jg buat mas Rebo Paing  ^:)^

Tetap Semangat



Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 09/10/2007 17:13
menjatuhkan lawan, tanpa kuncian dan patahan ataupun pukulan...... lawan jatuh pun mesti dihantar....

Soal menghantar lawan jatuh...

http://www.youtube.com/watch?v=LP3kpm4FDZo

Ini cuplikan pertandingan Brazilian Jiujitsu vs. Judo dalam seri Human Weapon. Perhatikan bagaimana sang Judoka terus memegangi gi Jiujitsuka agar jatuhnya enak, bahkan beberapa kali terlihat kalau sang Jiujitsuka nggak "ngeh" kalau sudah terlempar dan dinyatakan kalah :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 10/10/2007 09:03
Salah satu contoh adalah Maenpo Cikalong.... diciptakan oleh Rd Hj. Ibrahim dg tujuan tidak boleh menyakiti lawan.... masak silat tidak boleh menyakiti...? ternyata bisa...... hanya dg "memanipulasi" tenaga, bisa dipakai untuk menjatuhkan lawan, tanpa kuncian dan patahan ataupun pukulan...... lawan jatuh pun mesti dihantar....

GRP utk mas Dasaman dan mas Java....... [top] dan gak lupa jg buat mas Rebo Paing  ^:)^

Ini baru cocok. Ternyata bela diri pada tataran tinggu justru tdk hendak menyakiti lawan. Kalau toh terpaksa, paling banter efek serangan diantisipasi selemah mungkin dan penyerang sendiri tdk terluka parah.

Ada satu perguruan silat (tak usah saya sebut namanya di sini) punya motto : Belajar Silat Tanpa Sakit.

Ya intinya sama dg Maenpo Cikalong, Judo maupun banyak jenis bela diri lain


Maksih GRP nya mas Parewa. Senang saya di forum ini krn punya sahabat-sahabat yg mau mengerti satu sama lain.

salam,
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: maksalmina on 23/10/2007 10:56
Kalau saya ada sedikit pengalaman agak lain mengenai kegiatan silat seperti pertandingan tapi sebenernya bukan. Kegiatannya sih lebih mirip pertarungan bebas tapi pesertanya lebih ditujukan kepada bbpr perguruan silat tradisional. Rada2 mirip juga dengan MMA. Tapi yang membedakan, dalam event tersebut masing2 peserta boleh mempergunakan teknik apapun dan tidak ada batasan daerah serangan. Ya yang jelas pasti ada yang terluka dalam event tersebut. Tapi sesudah turun dari gelanggang ya sudah selesai nggak ada acara balas dendam dll. Salut... [top]

Pernah juga beberapa kali event tersebut diikuti oleh praktisi beladiri import. Dan saya sendiri pernah ikut dalam event tersebut beberapa kali.
Dalam beberapa kali pertandingan saya dapat memenangkan pertarungan. Benar2 pengalaman yang luar biasa.
Tapi pada keikutsertaaan saya yang terakhir (kira2 13 tahun yg lalu) saya mengalami cidera patah pada kaki saya.   Its ok, itulah resiko. Alhamdulillah sekarang kaki sudah sembuh kok & masih bisa dipakai buat menandang lagi.

Ngomong2 yang matahin kaki saya juga anggota forum ini ..hee 5x
Dialah yang memperkenalkan saya dengan forum ini. Dia juga nulis sedikit artikel tentang event ini di blognya, The Soul of Puragabaya. Kalau sobat saya yang satu ini sudah kenyang dengan yang namanya pertarungan bebas.....He always be the winner. You're the real fighter man..... ^:)^


Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 23/10/2007 11:03
Ngomong2 yang matahin kaki saya juga anggota forum ini ..hee 5x
Dialah yang memperkenalkan saya dengan forum ini. Dia juga nulis sedikit artikel tentang event ini di blognya, The Soul of Puragabaya. Kalau sobat saya yang satu ini sudah kenyang dengan yang namanya pertarungan bebas.....He always be the winner. You're the real fighter man..... ^:)^

Sampeyan juga juara sejati kok karena berani mengakui keunggulan orang lain dan mengakui kelemahan sendiri.

Tidak sedikit orang yg justru menuding orang lain sebagai biang keladi kesalahan sendiri. [top]



Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 24/10/2007 09:55
Ngomong2 yang matahin kaki saya juga anggota forum ini ..hee 5x

bukan... bukan saya lho pak.... saya nggak ikut2... he he he !
Salut2 kepada para pendekar sejati ... [top]
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 24/10/2007 09:59
Rada2 mirip juga dengan MMA. Tapi yang membedakan, dalam event tersebut masing2 peserta boleh mempergunakan teknik apapun dan tidak ada batasan daerah serangan. Ya yang jelas pasti ada yang terluka dalam event tersebut. Tapi sesudah turun dari gelanggang ya sudah selesai nggak ada acara balas dendam dll. Salut... [top]


Mas, apakah di pertandingan ini ada grappling juga? Atau khusus 'stand up fighting' saja...?

Maturnuwun,
Mohon Maaf lahir batin.... (Lupa)
Salam,
R Munadji
http://mixedfighting.blogspot.com
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 25/10/2007 10:57
Mas, apakah di pertandingan ini ada grappling juga? Atau khusus 'stand up fighting' saja...?

Pertanyaannya kurang pas mas. Di silat ada yang namanya 'napel' atau 'stand-up grappling.'

Harusnya ente tanya ada gak ground grappling, alias ground fighting, alias newaza, alias jurus homo :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 25/10/2007 12:05
lho...emangnya kalo homo cuma bisa maennya di ground aja ya mas...? kok saya pernah liat para homo juga maen di atas tuh... (sorry buat para homo) ;D

Jadi jawabannya ada atau tidak ya mas?
Saya baca di Jember, Agustus lalu juga ada 'tarung bebas' silat (eh udah dibahas belum ya, pls ignore kalo udah).

Salam,
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: maksalmina on 25/10/2007 12:45
Seperti yang saya sebutkan diatas mas, semua teknik boleh digunakan termasuk "teknik gelut".
Pernah juga ada bbrp praktisi beladiri import spesialisasi bantingan, kuncian yang ikut.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 25/10/2007 12:54
Seperti yang saya sebutkan diatas mas, semua teknik boleh digunakan termasuk "teknik gelut".
Pernah juga ada bbrp praktisi beladiri import spesialisasi bantingan, kuncian yang ikut.
Mengenai ikutnya praktisi teknik gelut hasilnya gimana mas ? Sama spt. di UFC ato Pride enggak dimana biasanya yg spesialis Gelut spt. Gracie, Sakuraba, Severn, ato Couture yg latar belakangnya gulat dan jujitsu dominan ?
Bisa cerita-2x sedikit enggak pengalaman dan pengamatan ttg. tekhnik apa yg atau aliran apa yg effektif dalam pertandingan semacam ini.
Terima kasih.
Wasalam,
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Nagapasa on 25/10/2007 13:58
Wah asik juga bahasannya  8)

duduk ah sambil makan kacang  [beer]

btw, semua yang kita bahas ini dalam kontext Pibu atau pertandingan ya  ???
kalau mau membuktikan siapa lebih hebat ya engak ada habis habisnya. diatas langit ada langit.





Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 25/10/2007 16:41
btw, semua yang kita bahas ini dalam kontext Pibu atau pertandingan ya  ???
kalau mau membuktikan siapa lebih hebat ya engak ada habis habisnya. diatas langit ada langit.

BENAR mas! 100% dalam sebuah turnamen olahraga. Kalo untuk di jalanan sih -menurut saya- bisa saja anak 'SMP' ngalahin seorang 'Bruce Lee'. Karena kalo sudah di jalan kan ada faktor2 non teknis ya...? He he he aku kok kemeruh..... mangap eh maap-maap! ;D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: ery on 25/10/2007 18:42

Bagus sekali diskusi antara Mas Dasaman, Mas Java, Mas Rebo Paing dan yg lain2nya di thread ini  [top]

Terus terang sebagai orang yg latihan silat tradisional dan latihan MMA juga saya sering ditanyain soal ini sama beberapa orang yg kenal. Belum lagi kalau ada yg mau bentrok, kadang2 kecipratan juga hehehe

Dengan adanya thread ini, besok-besok kalau ada yg tanya saya kirim link ke thread ini saja karena argumentasinya cukup fair dan seimbang  [top]

Train hard, train smart!
ery
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 25/10/2007 19:06
btw, semua yang kita bahas ini dalam kontext Pibu atau pertandingan ya  ???
kalau mau membuktikan siapa lebih hebat ya engak ada habis habisnya. diatas langit ada langit.
Halo Mas..
Gak pertanyaan saya sebenarnya cuman pengen tau selama pertandningan ini berlangsung yg jadi juara gimana tekhnik-2xnya atau aliran-2xnya ? Jadi dalam konteks pertandingan pibu ini.
Kalo dalam batas itu kan gak sampe selangit :)
Misalnya ada 5 kali pertandingan bola piala dunia, kalo 4 kali yg menang brazil berarti tekhnik dan strategi yg dipake ama tim brazil unggul dibanding tim-2x lainnya.
Saya juga kepingin tau apakah yg ikutan pertandingan ini condong mengeluarkan tekhnik alirannya atau lebih spt. MMA akhir-2x ini yg enggak keliatan lagi alirannya lagi tetapi tekhnik dari mana-2x.
Makasih,
Wasalam,
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 25/10/2007 21:24
Bagus sekali diskusi antara Mas Dasaman, Mas Java, Mas Rebo Paing dan yg lain2nya di thread ini  [top]

Dengan adanya thread ini, besok-besok kalau ada yg tanya saya kirim link ke thread ini saja karena argumentasinya cukup fair dan seimbang  [top]

Terima kasih kang Ery.

Boleh sih di link ke forum sini, cuma.....asal jangan kecemplung di thread Cimande makes you go mmmmmmm aja. ~X(
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: srdananjaya on 26/10/2007 09:18
 [lucu]

kena tuh sepetan gw di forum ntu.. mudah2an bisa pada akur..

amiin..amin.. ^:)^ ^:)^
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 26/10/2007 10:54
lho...emangnya kalo homo cuma bisa maennya di ground aja ya mas...? kok saya pernah liat para homo juga maen di atas tuh... (sorry buat para homo) ;D

Ada indikasi bahwa permainan gelut bawah (newaza) tumbuh kembang pada kultur yang permisif terhadap kegiatan homoseksual *serius*

Bila kultur tidak permisif, perkembangan newaza terhambat.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 26/10/2007 11:07
Pernah juga ada bbrp praktisi beladiri import spesialisasi bantingan, kuncian yang ikut.

Spesialisasi bantingan dan kuncian belum tentu spesialisasi main bawah.

Kebanyakan beladiri import yang "spesialisasi bantingan, kuncian" tetap saja main atas.

Praktis yang main bawah di dunia ini hanya ada 2 jalur keturunan:

Judo (BJJ termasuk di sini), tapi Judo yang menekankan main bawah juga hanya kelompok2 tertentu sajah.

Gulat, ini pun hanya beberapa varian sajah.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 26/10/2007 11:19
lho...emangnya kalo homo cuma bisa maennya di ground aja ya mas...? kok saya pernah liat para homo juga maen di atas tuh... (sorry buat para homo) ;D

Ada indikasi bahwa permainan gelut bawah (newaza) tumbuh kembang pada kultur yang permisif terhadap kegiatan homoseksual *serius*

Bila kultur tidak permisif, perkembangan newaza terhambat.

Wah gawat dong kalo gitu .... pantesan kadang suka lama di bawah gak ada yg mau tap out (udahan... )  ::)
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: srdananjaya on 26/10/2007 13:46
 [lucu]
iiihhh..tw azza deh... [gro]
suka buka rahasia gt deh..  [lucu]
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 26/10/2007 13:53
suka buka rahasia gt deh..  [lucu]

Justru ciri MMA itu adalah tidak ada rahasia :D

Dan harus diakui hebatnya, ilmu yang tidak ada rahasianya begini... jadi standar defacto perkembangan ilmu beladiri itu sendiri :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 26/10/2007 14:27
Biar kata tidak rahasia, apakah fans newaza bisa dianggap golongan sesat ya?
 
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 26/10/2007 15:41
Bersayap banget deh ih... :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 26/10/2007 16:12
Saya ingin tahu pendapat teman2 silat, tentang penggunaan teknik serangan di dalam pertandingan bebas (MMA) misalnya teknik menginjak kepala lawan yg sudah terjatuh. Menurut saya, ini kok tidak etis dan malah terkesan brutal banget ....  tidak sesuai lagi dengan semangat persaudaraan para petarung. Utk yg beginian, saya tidak mau menontonnya.

Bagaimana?
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 26/10/2007 16:52
Menurut saya, ini kok tidak etis dan malah terkesan brutal banget ....

Kayaknya veteran2 pertarungan bebas di milis ini bisa2 malah tidak setuju kalau yang 'brutal' begini dikatakan tidak 'etis'...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 26/10/2007 17:03
Untuk event hiburan sih sah saja, toh nginjaknya di tempat yg tdk bahaya dan bohongan.

Tapi kalau itu terjadi di arena bela diri sport, ya sdh nyeleweng dari tujuan semula. Konsep bela diri sport menitik beratkan pada keselamatan atlet.
Lawan yg jatuh krn serangan dianggap dlm kondisi tidak berdaya.

Prakteknya sih lain lagi. Beberapa atlet ada yg cenderung fokus pada hasil daripada cara. Akibatnya tehnik-tehnik curang acap muncul di ring.

 
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 27/10/2007 08:56
Tapi kalau itu terjadi di arena bela diri sport, ya sdh nyeleweng dari tujuan semula. Konsep bela diri sport menitik beratkan pada keselamatan atlet.
Lawan yg jatuh krn serangan dianggap dlm kondisi tidak berdaya.


Beberapa kali yg saya lihat di TPIFC adalah yg seperti ini. Dan ternyata ada 'kesepakatan' khusus antara petarung dgn penyelenggara acara saat sebelum pertandingan.... :-(
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 27/10/2007 09:19
Tapi kalau itu terjadi di arena bela diri sport, ya sdh nyeleweng dari tujuan semula. Konsep bela diri sport menitik beratkan pada keselamatan atlet.
Lawan yg jatuh krn serangan dianggap dlm kondisi tidak berdaya.
Hallo Mas..gimana kabarnya ?
Disitu kali ya perbedaannya antara pertandingan MMA dgn pertandingan beladiri spt Silat, Karate, Taekwondo, dan Tinju. Kalo dipertandingan Silat, Karate,Silat, Karate, Taekwondo, dan Tinju lawan jatuh wasit berhentiin dulu. Kalau kedua pesertanya gelut-2xan ato piting-2xan juga pasti dipisahin wasit.
Kalo di MMA, jatuh belum tentu kalah..tapi pertandingannya pindah kedimensi lain yaitu dimensi main bawah. Jadi kecuali lawannya jatuh karena KO,nyerah/tap out, ato keliatannya ama wasit udah gak bisa apa-2x tapi masih belum nyerah baru diberentiin.
Kalo udah diinjek-2x ato udah jatuh masih dipukul tapi lawannya masih ada tanda-2x perlawanan, ama wasitnya didiemin aja.
Kalo liat peserta yg alirannya BJJ, justru dibawah malah merajalela. Udah keliatan kalah eh taunya lawannya yg diatas terus mukul-2x malah nyerah/tap out karena lehernya akhirnya dipiting ato tangannya dicenkilik  ;D

Wasalam,
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 27/10/2007 15:00
Kabar baik mas Faiz, terima kasih.

Dalam MMA typical style memang harus dibuang jauh-jauh.  Probelmnya reflek yg muncul saat kritis adalah tehnik bela diri yg paling dikuasainya (mis; silat, karate, kungfu, judo, taekwondo, gulat, tinju dll).

Perbedaan persepsi yg sudah mendarah daging bisa menimbulkan peluang sekaligus titik kritis antar petarung.

Pesilat handal yg menjatuhkan lawan di ground, sangat mungkin berhenti seper-sekian detik tanpa sadar. Moment itu semata-mata naluri alami yg terbentuk dlm even-even silat yg dijalani di waktu lampau.

Peluang seper-sekian detik sdh cukup bagi ground fighter berpengalaman untuk membuat pertahanan bahkan menyerang balik saat lawan blank.

Tidak heran melihat pesilat blunder menghadapi ground fighting style dlm MMA.
Kalau saja dia merubah mind set nya niscaya tdk kebingungan.

Apakah berdiri, merendah atau merapat ground, suma gaya bukan masalah. Yang  perlu dilakukan; serang, serang dan serang. Jangan memberi kesempatan lawan menghindar, counter apalagi menyerang balik.

Caranya, ya latihan dg benar dan tekun sampai semua style mendarah daging.

Praktisi yg tehniknya sdh mendarah daging tidak memerlukan kuda-kuda atau sikap awal lagi. Setiap serangan tdk memiliki bentuk khusus lagi karena selalu menyesuaikan posisi lawan.   
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 29/10/2007 07:44
Kalo di MMA, jatuh belum tentu kalah..tapi pertandingannya pindah kedimensi lain yaitu dimensi main bawah. Jadi kecuali lawannya jatuh karena KO,nyerah/tap out, ato keliatannya ama wasit udah gak bisa apa-2x tapi masih belum nyerah baru diberentiin.

Dalam keluarga ilmu gulat, beberapa varian memang berasumsi lawan jatuh belum berarti lawan sudah dalam keadaan tidak berdaya. Kenapa? Karena lawan yang jatuh masih bisa berdiri.

perhatikan permainan: Judo, gulat freestyle, gulat greco-roman. Memang ada kemungkinan bahwa bantingan yang bagus akan memberikan nilai telak sehingga kemenangan langsung di tangan, tidak perlu lanjut ke tanah (biasanya, nilai sempurna adalah nilai 12).

Namun, bila bantingan tidak sempurna, diasumsikan lawan masih segar bugar, sehingga pertandingan perlu dilanjutkan ke tanah.

Perhatikan misalnya, 4 kondisi kemenangan dalam Judo:

1. Bantingan telak
2. Tindih lawan terlentang tanpa perlawanan selama 30 detik
3. Cekik leher lawan sampai menyerah
4. Kunci siku lawan sampai menyerah

Dari 4 kondisi ini, nomor 3 dan 4 LEBIH MUDAH dilakukan dalam kondisi pertarungan di bawah.

Begitu pula gulat, walau bisa menang dengan melakukan bantingan sempurna, kemenangan lebih sering dicapai dengan kegiatan menindih lawan terlentang selama 3 detik.

Semua beladiri memiliki asumsi operasionalnya sendiri2, dan dalam hal ini bisa dikatakan bahwa MMA sebagai olahraga beladiri justu memiliki asumsi operasional yang paling luas dibandingkan olahrga2 beladiri lain.

Hence, bila ilmu pukul-tendang hanya mengenal fase bakbikbuk dan banting (tahukah Anda bahwa dulu olahraga tinju memperbolehkan BANTINGAN?), di MMA ada fase gulat2an di bawah.

Dan bila ilmu gulat-piting hanya mengenal fase peluk2an baik di atas maupun di bawah, MMA mengenal pukul-tendang.

Dalam hal ini, MMA mirip dengan pertandingan bebas yang sering diikuti beberapa anggota milis ini, hanya saja dengan safety rules yang cukup banyak.

MMA tidak akan menyiapkan atlet untuk mengikuti pertandingan bebas? Begitu pula atlet Karate, Judo, tinju, dst yang terbiasa mengikuti peraturan ajang olahraganya masing2.

MMA menimbulkan batasan yang kurang realistis pada aplikasi beladiri? Begitu pula olahraga beladiri lain.

Itulah sebabnya saya sendiri tidak suka pertandingan dalam bentuk apapun :D

Namun, dalam rangka latihan, ruleset MMA tidak ada salahnya dicoba mengingat cakupannya yang paling "mirip" dengan ajang tarung bebas.

Kalo tidak suka yah... silakan saja tarung bebas :D Gitu aja kok repot.
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Junior on 24/11/2007 12:43
Klo DIGIGIT boleh ga?
Hahahahaha ;D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: Java on 04/12/2007 15:39
Boleh. Tapi siapa yg mau gigit badan orang penuh keringat?
Kurang kreatif ah. x-))
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: f4iz on 04/12/2007 22:29
Salam @mas Dasaman..dan sahabat silat lainnya..
Yang saya perhatikan dalam perkembangan MMA, MMA itu jadi merupakan aliran beladiri. Maksud saya, MMA sudah jadi terbentuk beladiri baru dgn karakteristik, dan tekhnik-2x yg hampir baku.
Waktu awal-2xnya MMA masih terlihat segi "mixed"nya berbagai aliran yg masuk, ada tinju, karate, kungfu, gulat, jiujitsu, muay thai, sambo, dsb.
Sekarang aliran-2x yg masuk hampir enggak ada kecuali BJJ kali ya.
Jadinya kalau melihat pertandingan MMA spt. UFC, Pride, dsb gaya yg tarung hampir mirip karena ya mereka jadi nganut aliran MMA.
Tapi K-1 juga spt. itu sih, dulunya kan K-1 utk pertandingan pukul-tendang berbagai aliran. Tetapi rata-2x sekarang kalau diliat tekhninya spt. kick boxing semua. Susah bedain mana yg Kyokushin, Muay Thai, Taekwondo, dsb.
Iya deh segitu dulu..
ditunggu tanggepennya
Wass
Faiz
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 10/12/2007 14:03
Yang saya perhatikan dalam perkembangan MMA, MMA itu jadi merupakan aliran beladiri. Maksud saya, MMA sudah jadi terbentuk beladiri baru dgn karakteristik, dan tekhnik-2x yg hampir baku.

Sama juga dengan pencak silat Indonesia, mas.

Hampir semua perguruan silat di Indonesia mengatakan silat tanding adalah 'silat IPSI.' Adakah yang namanya silat IPSI? Tidak, ini hanyalah semacam pseudo-martial art construct yang terbentuk akibat model peraturan tanding yang digunakan.

Jadi tidak masalah dalam pertandingan MMA kelihatannya semua mirip2 saja, saya juga nonton pertandingan silat gak bisa bedain antara satu perguruan dengan perguruan lain, sama saja tekniknya... yang memang sebab yang ditampilkan adalah 'silat IPSI,' bukan silat asli masing2 perguruan :D

Soal MMA hanya BJJ sajah... wah, kayaknya kok kurang tepat yah. Memang BJJ paling terkenal sih sekarang, tapi memang sudah jadi lingkaran setan. BJJ terkenal karena awal2 UFC, jadi semua orang tahu ada groundfighting, tahunya cuma BJJ, semua orang belajar, jadi makin berkembang, ketika muncul Sambo, Judo gaya lama, dst, orang dah kadung gak mo tahu, BJJ mulu mainnya, yo wis, tahunya orang yah BJJ doang...

Padahal? Ilmu groundfighting lain pun nasibnya seperti silat tradisional, tidak terlihat, dan tidak dikenal :D
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 31/01/2008 18:01
weee...tak pikir sudah ngilang gak taunya pindah ke sini ya mas.... segeeerrr.... !
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: DasaMan on 31/01/2008 19:02
Ya pindah2 lokasi ngeforum, kalo cuma nongkrong di satu tempat gak berkembang dong...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 01/02/2008 08:24
iya saya juga ikutan ngintip sana ngintip sini.... meng-absorb what is useful..... :)
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: HartCone on 01/02/2008 17:18
Ikutan ngintip juga disini...
ternyata banyak rekan yang udah gabung duluan...

sementara baca2 dulu deh dari awal, nanti komentarnyah


salam buat semua...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: ogebang on 27/02/2011 21:30
Salam Silat...

Membandingkan Silat dgn MMA laksana membandingkan Apel & Jeruk...
Silat didesign sbg Combatan Art...bela diri..membunuh ato terbunuh...No Rules...
Kalo MMA...adalah Sport...tetap ada peraturan2 pertandingan yg mengikat utk tidak melakukan serangan ini & itu...
Saya gak kaget kalo pesilat kalah ikutan MMA...memang specs nya bukan buat Sport..shg banyak jurus2 mematikannya gak bisa di pakai...
Title: Re: Silat dalam MMA
Post by: rmunadji on 04/12/2011 09:44
apa kabar sahabat silat semuanya....
sudah lama tidak update.

salam,
http://mixedfighting.net