pukulan tenaga dalam,adakah bukti penunjangnya?

[iqbal khan]

Dari web=Ruqyah-online.blogspot.com ditampilkan beberapa video seorang grand master tenaga dalam (aliran kiai kyusho Jitsu) yg bernama Sasaki Yanagiryuken yang menampilkan bagaimana dia berlatih tenaga dalam, lalu praktek dengan para muridnya dan dia dapat menjatuhkan para muridnya tanpa dengan menyentuhnya.
Dan akhirnya ditampilkan juga video pertarungan grand master tersebut dengan karateka murni, akhirnya sang grand master tersebut babak belur.
di akhir ulasan tertulis sbb:
Di indonesia ada seribu satu macam perguruan tenaga dalam yg mengklaim bisa membuat orang sakti punya pukulan jarak jauh, pertanyaanya? MAUKAN MEREKA DIADU/MEMBUKTIKAN/PEMBUKTIAN KEHEBATAN PUKULAN TENAGA DALAM JARAK JAUHNYA MENGHADAPI SESEORANG YANG MURNI BELADIRI FISIK ( TINJU, TAEKWONDO, KICK BOXING DLL)

Bagaimana menanggapi hal ini tanpa menimbulkan kemarahan/kebencian bagi siapapun.??

[pemaen baru]

pro-kontra, setuju-tidak setuju, antipati-simpati...
itu lumrah aja mas...nama nya juga manusia yang punya akal pikiran dan pendapat masing2..
mengutip seorang pendekar : "Nothing is certain, yet none is uncertain."

salam

[PariGesit]

mas iqbal khan,
gampang, ya ga perlu dipikirin yg kaya ginian.

masing-masing sudah pada pemahamanan dana tata cara yang berbeda,
jadi mengapa harus dipertandingkan apa lagi diadu?

boleh aja sih ditandingin, tapi dengan syarat, pakai cara pertandingan siapa nih?


ini khan kaya 'misal' nandingin antara gulat dengan silat
mau pake cara gulat, yahh tentu si pesilat kelabakan
mau pake cara silat, si pegulat pasti senewen
ini belum lagi pake cara silat sport/pertandingan atau silat duel mati?

paling parah -misal- pemain catur ditandingin ma bulutangkis
 

dan mesti dilihat juga faktor pemahaman, tandingnya sama yang seimbang
samakan level kemampuan dan juga umurnya

dan satu lagi,
faktor luck
kalo pas memang lagi apes kalah, ya kalah lah



catatan:
pada taraf tertentu sih pelakon beladiri bisa aja mo ngadepin siapa saja
tapi ya apa iya gitu ?
semakin mahir orang belajar beladiri malah seharusnya semakin mengerti 'andap ashor'
tidak 'adigang adigung adiguna'

jadi, biar pertanyaannya terjawab
'tanpa menimbulkan kemarahan/kebencian bagi siapapun'
ya ga usah nanding-nandingin, nikmati saja

[hudzaifah]

masalah beginian saye setuju ama bang iqbal (nie bang iqbal yang di setiabudi yee)  


  peristiwa ini pernah dibuktikan ama pesilat si bunder yang notabene murni silat fisik..
jadi ceritanye ada orang yang jago "ilmu" kaya' beginian terus mau ngetes pesilat si bunder, malah ama ncing saye "gw kasih waktu loe buat komat-kamit" pas udahan langsung ama ncing saye dipukul "gedebuk" langsung meler darah dihidungnya.., mana katanya jago baru satu pukulan aje udah meler.., berdasarkan ilmu tauhid yang saye dapet bahwa segala sesuatu dampak "gaib" ga' bakal bisa nyolek2 kite yang notabene muslim sejati yang kuat memegang tauhid soalnye yang ngelindungin adalah yang Maha gaib ALLAH SWT.  

  kalo masalah kata bang parigesit mah mending dibuat kaya' film jet lee aje yang diadu ama jago2 beladiri luar yang dari gulat, karate atopun kungfu..,   maap cuma becanda sekarang kan jamannya udah beda ga' kaya' dulu di jakarte yang ga' bisa ngeliat ada orang yang mental-mentil dikit langsung mau dicobain aje silatnye..,  
salam kompak selalu buat abang2 pendekar silat.

[PariGesit]

bang hudzaifah,

ngelindungin adalah yang Maha gaib ALLAH SWT

sy sangat setuju ini

kalo masalah kata bang parigesit mah mending dibuat kaya' film jet lee aje yang diadu ama jago2 beladiri luar yang dari gulat, karate atopun kungfu..,  Tongue maap cuma becanda sekarang kan jamannya udah beda ga' kaya' dulu di jakarte yang ga' bisa ngeliat ada orang yang mental-mentil dikit langsung mau dicobain aje silatnye..

justru itu,
sy malah tidak suka mbanding2in dan nanding2in kemampuan
tidak suka lihat orang jajal menjajal ilmunya


kalaupun kemudian ada yg proses penjajalan yg dilakukan oleh orang lain,
nahh.. pertimbangan2 yg sy tulis diatas perlu dijadikan wacana

kalo sy sendiri sih
kalo ada orang mau ngetest, yah mending disuruh ikutan test ujian negara saja
mumpung sebentar lagi ujian negara mungkin ga ada lagi

kalo mau ngetest, ya minta soal ama gurunya saja dongg...
masa sama temennya?
palagi yg bukan temennya? khan sekolahnya ga barengan



apapun beladirinya
silaturahmi berkahnya

kalo ada kata2 yg mungkin menyinggung,
maaf nggiiih

[iqbal khan]

Bang Hudzaifah, ane dari ujung aspal-pondok gede.

Masalah silat kita tak bisa lepas dari tenaga dalam, kalau tidak ada pencerahan tentang masalah ini nantinya akan menimbulkan permasalahan buat perkembangan pencak silat.

Semua teori harus dilakukan percobaan untuk membuktikannya. Kalau belajar beladiri tetapi saat diuji teorinya dengan orang lain jadi babak belur sendiri, gimana??

Jadi ada sedikirnya 2 masalah dalam belajar tenaga dalam.

1. Pembuktiannya sperti apa?
    Setiap atraksi TD yg saya ketahui selalu melibatkan orang seperguruan, belum pernah saya melihat   yang dicoba adalah penontonnya. (kalau ada kecelakaan gimana?? ya mesti diobati khan bisa TD he.he.)
Dengan mulai adanya dokumentasi pertandingan antara yang belajar TD dg yg beladiri murni yg berakhir dengan babak belurnya praktisi TD, secara perlahan akan membuat orang ragu akan kemempuan TD.

2. Adakah penyimpangan dari kaidah agama (khususnya islam),

[hummdee6]

@bang Iqbal Khan ..
Kita harus bedain TD ilmu kontak dengan TD non-ilmu kontak.
Yang TD non ilmu kontak (real inner energy) bisa saya pastikan itu real, karena saya pernah luka dalem karena 'maen pukul2an' ama tmn yang latihan taichi. Saya lihat dan rasain sendiri bagaimana kaki saya 'dilindungi' oleh tenaga dalam orang yang sedang ngobatin saya, karena pengobatannya pake minyak mendidih yang saya masak sendiri.

Tp kalo TD ilmu kontak, itu biasanya "pelengkap" real inner energy, karena TD tipe ini hanya bs di 'rasa'kan oleh orang2 tertentu.

Sorry kalo ada kesalahan..itu murni dari saya pribadi.

[resto]

Bang Hudzaifah, ane dari ujung aspal-pondok gede.

Masalah silat kita tak bisa lepas dari tenaga dalam, kalau tidak ada pencerahan tentang masalah ini nantinya akan menimbulkan permasalahan buat perkembangan pencak silat.

Bang Iqbal khan
Kalau bang Igbal katakan bahwa "silat kita tak bisa lepas dari tenaga dalam," itu salah besar bang
Mengapa? kami punya hasil survey yang membuktikan bahwa hanya 30 persen perguruan yang menggunakan / menjual silatnya dengan paket TD, sisanya memang ada tapi hanya sebatas Budaya dan tidak ada aplikasinya

Mungkin bang Iqbal memiliki penilian itu krn ada perguruan besar yang menjual TD sekaligus jurus silatnya, dan ane rasa penilaian tersebut kurang tepat. krn lebih banya lagi perguruan silat yang tidak menggunakan TD dan tidak Menjual TD. Sehingga tidak ada image bahwa silat itu identik dengan TD.

Terima kasih

[edwardo]

salam silat sahabat semua,,
memang kalau kita akan membahas masalah TD, akan sangat mendatangkan kerancuan dalam pengertian dan pemahaman tentang TD itu sendiri, apalagi sampai dibanding2kan ataupun uji coba..
mohon maaf,, betul kata humdee6,, TD itu ada yg real inner energy, dan pelengkap real inner energy,,

1. TD yg berdasarkan pelengkap real inner energy ini, biasanya tidak dapat untuk diuji coba (coba-coba),ataupun adu tanding dlm sipat sportifitas, biasanya TD yg seperti ini dipengaruhi oleh faham2 agama dalam pengajarannya, dan keampuhannyapun akan terbukti apabila sipemilik TD tersebut menghadapi masalah2 real yg menyangkut mistik dan keadaan hati (dendam/niat jelek). dan juga disini pelatihan dari TD ini mempunyai ritual2 ,, pantangan2, dsb, yang dibarengi dgn seni pernapasan,, ada aliran yang menitik beratkan pusat dari TD ini lewat tulang belakang,, seperti (yoga, zen) ,
sedangkan menurut pemahaman ahli beladiri TD yg lain pusat dari tenaga ini berada antara kemaluan dan pusarnya,,, dan ada juga yang mengajarkan pusat dari pengolahan TD tadi berada di dada, dan berbagai tyekhnik2 lainnya.

2. real inner energy,, pada bagian aliran ini memang sangat dibutuhkan usaha2 yang sungguh2 dalam latihan2 untuk mencapai/ mendapatkan/ mengolah tenaga inti ini. usaha2 yang real seperti latihan pernapasan dan juga latihan fisiknya, dan otomatis membutuhkan waktu yang lama dan juga kesabaran dan keuletan dari praktisinya untuk mencapai hasil yang maksimal.
 

jadi semua itu kembali kepada diri kita masing2,, latihan fisik juga akan mencapai / meraih real powernya tergantung pada caranya, keseriusannya dan usahanya dalam latihan fisiknya dan menggali dari ilmu beladiri yang dipahaminya. dan kalau mau menggabungkan dengan pelengkapnya, seperti faham2 agamanya ya silahkan saja, tergantung kepada kepercayaan kita masing2.

 

[Irwansyah]

Yang TD non ilmu kontak (real inner energy) bisa saya pastikan itu real, karena saya pernah luka dalem karena 'maen pukul2an' ama tmn yang latihan taichi.

Kena luka dalam karena dipukul belum cukup untuk membuktikan bahwa itu diakibatkan oleh TD.

[hummdee6]

@Bang Irwansyah ...
trims masukannya ..
emang luka dalem maen pukul2an secara sekilas gak menunjukkan bukti oleh TD.
Tp kl lihat cara pukul2annya, masih memungkinkan keberadaan TD. Pada umumnya pukulan membutuhkan jarak. Sedangkan yang ini adalah pukulan tanpa jarak. Jadi tangan sudah ditempelkan dahulu di dada lwn. Baru kita mencoba memukul.

Juga efeknya:
Biasanya kl kena pukulan lurus umumnya kita merasa terlontar ke belakang. Tp ini yang terasa nyawa/kesadaran naik ke atas, pandangan langsung gelap, dan badan langsung lemas tertarik ke bawah.

Efek kena pukulan:
selama 1 minggu lebih, saya langsung batuk2. Setiap batuk, terasa perih di tengah2 dada dan ada rasa amis darah di tenggorokan.

[Dodol Buluk]

sahabat silat,

aye mencoba memberikan pengarahan kepada judul thread agar tidak langsung menjustifikasi sesuatu yang belom/tidak kita pelajari dengan memakai kata pembodohan/kebohongan...terlepas itu adanya masalah gaib, mari kita berdiskusi secara baik 

d'buls

[Irwansyah]

Bang hummdee6, kalau mukulnya tanpa menyentuh sama sekali bisa dipastikan itu TD.

Karena faktanya begini:

1. TD bisa mementalkan orang tanpa menyentuh
2. Anda dipukul dengan menyentuh
3. Anda luka dalam

Fakta 2 bertentantangan dengan Fakta 1 karena Fakta 2 memukul dengan menyentuh. Sehingga bisa dipastikan Fakta 2 bukan TD dan Fakta 3 bukan disebabkan oleh TD.

[Antara]

Sedangkan yang ini adalah pukulan tanpa jarak. Jadi tangan sudah ditempelkan dahulu di dada lwn. Baru kita mencoba memukul.

Juga efeknya:
Biasanya kl kena pukulan lurus umumnya kita merasa terlontar ke belakang. Tp ini yang terasa nyawa/kesadaran naik ke atas, pandangan langsung gelap, dan badan langsung lemas tertarik ke bawah.

Efek kena pukulan:
selama 1 minggu lebih, saya langsung batuk2. Setiap batuk, terasa perih di tengah2 dada dan ada rasa amis darah di tenggorokan.

Ikutan yang Bang Hummdee6,

Efek semacam ini konsisten dengan gejala internal bleeding, jadi memang luka dalam. Tapi kasus begini tidak memerlukan tenaga khusus, orang-orang yang mengalami trauma di dada akibat kecelakaan sering melaporkan gejala yang sama (misalnya gara-gara tidak pake sabuk pengaman, dadanya membentur setir ketika rem mendadak).

Kesimpulan sementara, sebuah pukulan yang diatur sedemikian rupa bisa menimbulkan luka seperti ini. Misalnya bila pukulan dilakukan dengan telapak tangan, bukan kepalan, akibatnya bidang tenaga lebih luas dan alih-alih menciptakan luka luar oleh penetrating force, yang terjadi adalah luka dalam. Murni masalah fisika mekanik. Perlu latihan untuk bisa melakukannya, tapi masih dalam batas kewajaran kemampuan manusia.

[Cah_Gemblung]

Bang hummdee6, kalau mukulnya tanpa menyentuh sama sekali bisa dipastikan itu TD.

Karena faktanya begini:

1. TD bisa mementalkan orang tanpa menyentuh
2. Anda dipukul dengan menyentuh
3. Anda luka dalam

Fakta 2 bertentantangan dengan Fakta 1 karena Fakta 2 memukul dengan menyentuh. Sehingga bisa dipastikan Fakta 2 bukan TD dan Fakta 3 bukan disebabkan oleh TD.

hmmm memang susahnya tidak ada standar baku apa yang disebut dengan tenaga dalam itu.. karena tiap orang pasti memiliki pemahamannya sendiri....

Kalo menurut ane nih Kang Irwansyah, TD itu adalah hasil pengolahan... kan kita juga diajarin cara mengatur nafas waktu mukul, pengaturan nafas waktu ngejurus, sampe yang ekstrim macem penempaan dengan memukul bata ataupun batang dragon...

menurut ane itu adalah pengolahan internal strength yang akan menjadi peluru, sedngkan senapannya adalah pukulan, ataupun tendangan... tidak penting apakah senapan itu nempel atau tidak... yang penting tenaga yang kita olah itu sampai di target yang kita tuju...

Menurut ane itu yang disebut Tenaga Dalam, "Pengolahan"... dan bisa dilihat perbedaannya kalau pukulan hanya menggunakan tenaga fisik, dengan menggunakan tenaga dalam itu sebagai pelurunya....

Masalah apakah pengolahan tenaga dalam itu meningkat menjadi yang disebut kontak/ghaib/supranatural itu adalah pembahasan lain lagi...
tapi kalo menurut ane adalah hasil penghalusan pengolahan TD tadi.. ditambah dengan kekuatan jiwa... ini pembahsannya lain lagi....