Kecepatan vs Kekuatan

[Nagapasa]

pada kenyataanya semua orang tidak suka di kunci, dan sering kali lebih suka offensive dan meyerang untuk sesegera mungkin munyudahi mengunci lawan

[srdananjaya]

Kan lebih asik main bakbikbuk, kalau hoki 1 detik juga lawan udah KO kena tonjok pas di dagu. Lha main kuncian mah gak bisa hoki2an... seringnya harus dibuat dan dicari, kalo main kunci2an pake hoki2an adanya begitu lihat ada kesempatan ngunci eh kesempatannya dah hilang. Udah gitu main kunci2an di lantai kalo kelamaan keburu diinjekin sama temen2 lawan, cape deh...

salam..
saya sih ga setuju kalo maen pukul dan tendang dibilang hoki2an .. *udah aja ga usah latihan silat kl cuma cari hoki sih.. latihan dadu aja yg sering  * gmn rekan2 yg lain?

salam

[Antara]

pada kenyataanya semua orang tidak suka di (me?) kunci, dan sering kali lebih suka
offensive dan meyerang untuk sesegera mungkin munyudahi mengunci lawan

Bicara pada tataran praktis, memang hukum pertama berkelahi adalah selesaikan
secepat mungkin... masalahnya, ada pihak-pihak tertentu yang memiliki kewajiban
untuk menggunakan kekerasan secara terbatas, misalnya polisi. Kita-pun kalau meng-
hadapi saudara yang sedang ngamuk karena kesurupan atau stress tentunya tidak
menggunakan teknik mematikan bukan? Kita akan lebih memilih ilmu kuncian...

Jadi memang tergantung pada keadaan dan pilihan moral.

[DasaMan]

saya sih ga setuju kalo maen pukul dan tendang dibilang hoki2an .. *udah aja ga usah latihan silat kl cuma cari hoki sih.. latihan dadu aja yg sering  * gmn rekan2 yg lain?

Kamsudnya, kalo main pukul, sering terjadi lucky punch. Tapi kalo ngadu kuncian, hampir gak ada yang namanya lucky lock

Tapi secara praktek saya sendiri memang tidak pernah pake kuncian kalo harus main fisik... adanya dorong, banting, lalu lomba lari memotong lalu lintas jalanan

[Antara]

Kan lebih asik main bakbikbuk, kalau hoki 1 detik juga lawan udah KO kena tonjok pas di dagu. Lha main kuncian mah gak bisa hoki2an... seringnya harus dibuat dan dicari, kalo main kunci2an pake hoki2an adanya begitu lihat ada kesempatan ngunci eh kesempatannya dah hilang. Udah gitu main kunci2an di lantai kalo kelamaan keburu diinjekin sama temen2 lawan, cape deh...

salam..
saya sih ga setuju kalo maen pukul dan tendang dibilang hoki2an .. *udah aja ga usah latihan silat kl cuma cari hoki sih.. latihan dadu aja yg sering  * gmn rekan2 yg lain?

salam

Setuju tidak setuju sih...
IMHO, dalam sebuah perkelahian tetap ada hal-hal yang berada di luar kontrol kita.
Ibaratnya maju perang, meski sudah terlatih baik, disenjatai baik dan dikasih strategi
yang baik, kemungkinan gagal tetap ada. Sebaliknya, kemungkinan berhasil karena
mujur juga ada.

Dengan berlatih dan mencermati keadaan dengan baik, kita bisa mengurangi faktor
"X" ini, tapi tidak sepenuhnya menghilangkan (misalnya lagi seru-serunya berantem,
tau-tau mata kelilipan...).

Kalau yang saya pernah denger sih, makanya seseorang dianjurkan untuk selalu sadar
diri, tidak peduli seberapapun hebatnya dia. Karena bukan mustahil bisa kena KO oleh
pukulan mujur dari lawan yang sebenarnya masih anak bawang...

Jadi lebih baik tetap percaya bahwa faktor "X" itu ada.

[Antara]

Kamsudnya, kalo main pukul, sering terjadi lucky punch. Tapi kalo ngadu kuncian, hampir gak ada yang namanya lucky lock

kan ada Lucky Luke... ?

kaburrrr... 

[DasaMan]

Kamsudnya, kalo main pukul, sering terjadi lucky punch. Tapi kalo ngadu kuncian, hampir gak ada yang namanya lucky lock

kan ada Lucky Luke... ?

Waduh, mas Antara ini rupanya cepat nangkep maksud saya... harus siap2 nerima sertifikat satu lagi nih ente

[Unknown]

wah, asik nih... ikutan ya...
kalo lucky luke kan menembak lebih cepat dari bayangannya sendiri. Nah, kalo di silat gimana tuh? jadi inget salah satu kaedah yang pernah diurai oleh sobat di sini,
(aduh lupa siapa ya? ) bhasa sunda nya...(lupa juga ) yang artinya kira2 : musuh baru mau mulai kita udah selesai.

nah kalo yang itu gimana tuh? kecepatan juga atau karena udah menghayati gerakan silat sehingga udah paham ke mana musuh mau menyerang?

salam

[AGUNGP]

Waduh ane terus terang tidak tahu mas Rasyid.
Musuh mau menyerang kita kita serang duluan hingga KO , Ane kurang tahu.Mungkin mas java lebih mengerti.

Kalau saya baca di forum lain, sempat ane baca ada pencuri , masuk rumah tapi tangannya lengket hingga tidak bergerak sampai pagi . Jadi musuh mau beraksi udah KO di perjalananya  (ini cerita hampir mirip2 dgn kisah dari sang buyut ane , katannya ada pencuri yg mau mencuri tetapi malah ketiduran di samping rumah Si tuan rumah .
..

Kalau bicara masalah kecepatan vs kekuatan di kuncian bagaimana ya?

[Antara]

kalo lucky luke kan menembak lebih cepat dari bayangannya sendiri. Nah, kalo di silat
gimana tuh? jadi inget salah satu kaedah yang pernah diurai oleh sobat di sini,
(aduh lupa siapa ya? ) bhasa sunda nya...(lupa juga ) yang artinya kira2 :
musuh baru mau mulai kita udah selesai.

nah kalo yang itu gimana tuh? kecepatan juga atau karena udah menghayati gerakan
silat sehingga udah paham ke mana musuh mau menyerang?

salam

Mas Rasyid,

Kalau dalam tradisi bela diri Jepang itu disebut sen-no-sen, kita sebagai pihak yang
bergerak sebelum lawan bergerak.

Hanya ada sedikit catatan, bahwa sen-no-sen bukan berarti kita yang mengambil
inisiatif untuk menyerang duluan, tapi kita langsung bergerak ketika kita melihat lawan
akan menyerang. Jadi inisiatif tetap datang dari lawan, hanya kita mendahului niatnya
itu.

Premis (anggapan dasar) dari sen-no-sen adalah bahwa seseorang perlu menurunkan
dulu pertahanannya sebelum dia bisa menyerang, dan di situ kita masuk. Berbeda
dengan kasus kita menyerang lawan yang masih pasang pertahanan setinggi-
tingginya, sen-no-sen adalah seni melihat lubang dalam pertahanan lawan dan masuk
ke sana. Lubang dalam pertahanan lawan dapat berupa fisik maupun psikologis,
misalnya berat badan yang sedang pindah atau tatapan mata yang beringsut sedikit.

Yang diperlukan untuk bermain sen-no-sen adalah kemampuan untuk mendeteksi
kesempatan yang terbuka sepersekian detik sebelum lawan menyerang, dan tentu saja
menindaklanjutinya dengan timing yang pas. Memang kecepatan merupakan faktor
penting di sini, tapi bukan satu-satunya faktor.

[Jali Jengki]

Jadi inget film jamannye Yasuaki Kurata, Sony Chiba dan Henry Sanada nih...pernah ada satu scene yang membicarakan hal ini...kalo gak salah film Sintaro ya...?

Sepertinya ungkapan2/semboyan dalam beladiri baik itu silat maupun beladiri impor bukan sembarangan dibuat ya...

Contoh aje Maenpo Sunda,..."Batur Usik Urang Anggeus" = Sen No Sen nya Jepang...terus Betawi "Ente Jual Ane Beli"...dan banyak lagi.

Bagusnye bikin thread khusus mengenai ungkapan/semboyan yang memiliki makna filosofis bagi beladiri tersebut,biar terungkap....

Ayo deh siapa yang mao sponsorin bikin thread ini....

Tabik,...Jali gak Jail....

[srdananjaya]

kl kami menyebutnya papasan.. laku..gerak dan lepasan

[hb]

Kalau kita liat gaya Jet Lee dan Bruce Lee maka akan keliatan gerakan meraka sangat cepat dan kuat. Tapi kalau kita liat gaya Jechi Chen maka akan keliatan dia lebih kuat, tidak terlalu cepat karena sering kena pukulan duluan 

Nah mungkin sebenarnya tidak cukup hanya cepat, karena kalau hanya cepat tetapi tenaga lemah maka ketika akan mengenai sasaran malah kurang berasa atau malah akan kesakitan sendiri karena sasaran lebih kuat, baik kuat secara fisik maupun metafisik...maksudnya energi/chi ..

Dan kekuatan chi maupun kecepatan ini juga belum tentu segalanya, karena bisa juga lawan lebih jeli sehingga bisa melihat kelemahan kita. Ini bisa kita simak dalam cerita silat misalnya Long Wu Men, dimana Xiohu. Xiolong dan pasukan Perguruan Naga Harimau sering menang melawan musuh yang mempunyai tenaga maupun jurus yang lebih hebat 

[AGUNGP]

kebanyakan kan menangnya kalo musuh lebih kuat dan cepat main keroyokan tentu lebih menang.


dimana Xiohu. Xiolong dan pasukan Perguruan Naga Harimau sering menang melawan musuh yang mempunyai tenaga maupun jurus yang lebih hebat  Grin Grin

hoki dan bernai mati mungkin