Silat dan Grappling (Gelut)

[Antara]

Heheheh... sebenarnya
Sebenarnya saya rada penasaran, apakah tekhnik-2x Jujitsu ato Judo yg kita lihat di UFC, Pride, dsb itu tekhnik Jujitsu/Judo yg sebenarnya atau itu tekhnik-2x pertandingan ? Apakah diluar arena pertandingan tekhnik BJJ misalnya, berbeda dgn apa yg selama kita liat ?

Moga-moga ketika klik tombol "post", internetnya gak lagi ngadat...

Yang saya tau sih beda. Sebut saja dalam Judo, meskipun yang dilatih hanya teknik-teknik yang 'aman' saja dan teknik-teknik yang berbahaya hanya boleh dilakukan dalam KATA, tapi kenyataannya sepanjang perjalanan sejarah mereka di Olympiade sudah bertambah saja teknik-teknik yang dilarang untuk dilakukan... yang tadinya dianggap aman tapi kemudian dilarang karena banyak menyebabkan cedera di pertandingan. Akibatnya teknik yang dilatih memang yang formatnya untuk pertandingan saja.

Prinsip dalam berantem beneran yang pernah saya tau adalah selesaikan secepat mungkin... bukan sekedar untuk hemat tenaga dan sebagainya, tapi kita perlu antisipasi bahwa lawan nggak sendirian. Jadi kalau kita terlalu lama kencan dengan seorang lawan, bisa-bisa lawan yang lain gak sabar menunggu dan nyelonong tanpa premisi.

Dalam kasus perkelahian turun ke tanah, beladiri grappling juga punya kaidah untuk sesegera mungkin melepaskan diri, dan fokus latihannya bukan untuk ngotot mengalahkan lawan, tapi bagaimana supaya bisa secepat mungkin lepas dari gumulan. Grappling pertandingan mungkin akan latihan serius soal 'passing the guard' karena niatnya ingin mematahkan pertahanan lawan dan memasukkan kuncian, tapi grappling pertarungan akan serius di 'escape from hold' karena niatnya adalah secepat mungkin bebas, sukur-sukur bisa sekalian matahin tangan dalam proses escape tersebut. Selain itu grappling pertarungan banyak sekali melibatkan teknik-teknik ajib semacam culek mata, gigit kuping, sodok kemaluan, pites jari, dan sejenisnya.

Kalau katanya seorang guru berlatar belakang militer yang pernah saya kenal, beladiri paling ampuh untuk melawan keroyokan adalah Uzi yang diberondongkan membabi buta.

[f4iz]

Salam Mas Antara dan Rekans..
Apa kabar ?

Dalam kasus perkelahian turun ke tanah, beladiri grappling juga punya kaidah untuk sesegera mungkin melepaskan diri, dan fokus latihannya bukan untuk ngotot mengalahkan lawan, tapi bagaimana supaya bisa secepat mungkin lepas dari gumulan.

Maka itu ya kalau saya lihat banyak instruktur beladiri yg memberi pelajaran ke polisi, tentara, ato pengawal walo berlatar belakang Judo ato Jujitsu lebih menitik beratkan pada striking/kicking range dan kuncian utk beladiri. Kalaupun diajar grappling biasanya tujuannya adalah bisa keluar/lepas dari situasi grappling dilantai.
Saya soalnya hampir gak pernah liat tekhnik beladiri judo ato BJJ yg berbeda dgn apa yg diliat di turnamen. Sedangkan kalau di Silat ato Karate banyak tekhnik yg diluar pertandingan yg gak terlihat dipertandingan.
Penasaran juga kepingin lihat Combat Sambo yg dipakai oleh tentara Russia apakah beda ato tidak dgn Sambo yg dipertandingkan.
Saya mau coba r
Terima kasih.
Wasalam,

[dsbasuki]

...Saya mau coba r
Terima kasih.
Wasalam,

Wuiiiihhhh... Mas Faiz mau coba-coba Sambo? Boleh dwuooong diceritakan hasilnya di sini yaaa... 

Salam...

[f4iz]

Wuiiiihhhh... Mas Faiz mau coba-coba Sambo? Boleh dwuooong diceritakan hasilnya di sini yaaa... 
Salam...

Salam Mas Don..
Maaf maaf..Keapus tadi sebagian yg saya tulis .... Maksudnya mau coba riset-2x ala google ato beli bukunya utk tau sedikit ttg. Sambo. Bukannya mau coba coba
Waktu itu saya pernah liat Human Weapons pas lagi meliputi Sambo.
http://www.youtube.com/watch?v=u7VgouXFyOI
Wasalam,
Faiz

[Bayu Umbara]

ayom mas faiz dibabarin apa itu sambo saya juga pengen tau,kebetulan baru denger hehe

[f4iz]

Salam Uda Bayu,
Sebenarnya saya penasaran waktu itu apakah bentuk beladiri yg fokus di grappling/gelut spt. Judo dan Brazilian Jujitsu itu tekhnik-2xnya sama di arena pertandingan dan diluar arena. Mas Antara memberi juga penjelasan diatas.
Selama ini soalnya saya lihat tekhnik-2x grappling yg dilihat di pertandingan UFC ato PRIDE dan tekhnik beladirinya diluar hampir sama. Sedangkan kalau utk Silat, Karate, Kung Fu, dsb banyak teknik-2xnya yg enggak ada diarena pertandingan, contoh spt. sikut kearah persendian. Juga praktisi-2x beladiri spt. Fairbain, Moni Aizik, dan beberapa lagi yg berlatar belakang Judo kurikulum mereka utk beladiri banyak menggunakan tekhnik pukulan/tendangan/kuncian utk beladiri. Hampir jarang mereka grappling/gumul dilantai kecuali hanya utk lepas dan kembali berdiri.
Saya pernah denger dan liat Sambo beladiri Russia diTV. Saya kutip beberapa baris dari Wiki: Ada beberapa kelompok Sambo - Sport Sambo, Combat Sambo, dan Freestyle Sambo. Beladiri ini awalnya dibuat utk tentara Rusia di tahun 1920'an. Tekhnik-2xnya gabungan dari tekhnik-2x efektif judo and Karate plus traditional seni beladiri tradisional spt: Armenian Kokh, Georgian Chidaoba, Romanian Trîntǎ, Tatar Köräş, Uzbek Kurash, Mongolian Khapsagay dan Azerbaijani Gulesh. Salah satu penemunya dulu adalah murid langsung Jigoro Kano (penemu Judo).
Kalau di Sambo, keliatannya ada perbedaan antara tekhnik Sambo utk pertandingan dan Sambo utk beladiri.
Pertandingan Sambo:
http://www.youtube.com/watch?v=exWe0C1ezxY&feature=related
Sambo beladiri:
http://www.youtube.com/watch?v=9CHRtFamUQg
Cuman baru sampe segitu aja saya taunya
Mudah-2xan bermanfaat.
Wasalam,

[Bayu Umbara]

makasih banyak info dan pencerahannya mas godam,saluut buat mas godam yang luas dan dalam pengetahuannya tentang beladiri
saya bersyukur bisa aktif diforum SS ini dan banyak mendapat ilmu dan pengetahuan serta pencerahan langsung dari paraq ahlinya di forum ini salah satunya mas godam,terimakasih
salam

[corocak3p]

Nuwunsewu tiyang awam nunut nyimak.... 

[Bayu Umbara]

apaan tuh artinya mas coroc

[f4iz]

Salam,

makasih banyak info dan pencerahannya mas godam,saluut buat mas godam yang luas dan dalam pengetahuannya tentang beladiri ...

@Uda Bayu...Sama-2x terima kasih..saya masih belajar kok . Kebetulan saya rada hobi baca-2x ato riset informasi ttg. beladiri-2x biar gak kuper
Terima kasih juga Uda sudah membagi pengetahuan ttg. Silek Minang, Shorinji Kempo, dan seni/aliran beladiri lainnya.
Wasalam,

[Bayu Umbara]

sama - sama mas godam saya berharap suatu hari kelak kita bisa bersilaturahmi didunia nyata bukan hanya dialam ghoib seperti sekarang hehe

[f4iz]

Salam Rekans,
@Uda Bayu,
Insya Allah kalau ada kesempatan kita ketemu dimasa mendatang.
Ngobrol-2x dan sambil dengeri penjelasan dan contoh silek Minang yg Uda dalami:)

Balik lagi ketopik dikit... Ada beberapa orang yg bilang kalau grappling/gelut lebih bisa dilatih mendekati keadaan sebenarnya karena latihan pasangan kita dapat memberi tahu kalau tekhniknya efektif sebelum patah ato kecekik abis. Mungkin dengan cara tepuk atau enggak teriak Wadaaaw !!!
Sedangkan kalau striking (pukulan/tendangan) saat latihan susah ditentukan seberapa besar kekuatan pukulan ato tendangan kita karena kasian pasangan latihan kita kalo kena tenaga penuh. Jadi kadang susah diukur kekuatan sebenarnya dan apakah pukulan/ato tendangan tsb. dalam posisi yg kurang optimal akan ampuh atau tidak. Misalnya memukul pas saat kita terpeleset , tenaga pukulan tsb. kemakan oleh gerakan badan.
Kalau menurut rekan-2x dan senior-2x bagaimana pendapatnya ?
Terima kasih.
Wasalam,

[ghorylla]

Salam
wah ngomongin silat dan sambo jadi kepengen ngikut nimbrung neh kebetulan sy praktisi silat tradisioanal yg ada  permaian  kuinci2an dan ground nya dan sy juga praktisi yg perah belajar Sambo..

antara Combat Sambo dgn Sport Sambo itu ada perbedaan, klo yg combat sambo versi militer itu memang secara basic sm dgn Sambo sport versi sipil, hanya perbedaan dalam pendekatan latian dan tujuan akhirnya...dalam sambo militer/combat sambo versi militer itu diajarkan juga cara2 tidak halal seperti colok mata, nyerang kemaluan dan sebagainya...namun tetep fondasi graplingnya tidak berbeda dgn sambo sport..karena memang dasarnya sama...

untuk sambo sport itu ada dua macam pertandingan atau dua macam latiannya, versi pertama adlaah versi pertandingan seperti peropaduan antara gulat dgn judo, menggunakan kurtka/baju seperti kimono namun bawahannya menggunakan celana pendek....permaiannya adalah dgn berbagai jenis bantingan dan kuncian dan juga beberapa jenis pergumulan...ke khasan dari kuncian da patahn sambo adalah banyaknya kuncia atau patahan ke arah kaki lawan.....variasi pertandingan kedua adlaah mirip dgn MMA dimana dibolehkan memukul, menendang dan juga bantingan...seperti perpaduan antara judo, gulat plus pukul tendang...namun demikian ada juga aturan spesifik yg berbeda dgn MMA lainnya...

dasar pemikiran praktisi Sambo adlaah etik masa peperangan, mereka berpikir bahwa lebih baik meatahkan kaki lawan ketibang sekedar mematahkan tangan lawan ataubunuh langsung...alesannya begini: kalo dalam perang ketika ada kaki tentara yg patah tentu hal itu akan merepotkan kesatuannya/kawan2nya yg harus membopong..hal ini akan beefek pada kerugian pihak musuh yg kakinnya oatah tersebut dgn demikian bisa dilanjut dgn seranagn berikutnya dimana lawan udah sulit bergerak.....kalo mematahkan tangan atau bunuh langsung tentunya ga akan merepotkan kesatuan dari lawan tersebut....itulah makanya di Sambo sangat berkembang teknik2 kuncian kaki...

bicara teknik combat sambo, mengenai sernagan pukulan dan kaki, sebenernya menurut sy satndar sekali dan ga banyak variasinya, pukulan yg umum hanya: jab, straight, hook, uppercut, swing...itypoun kombinasi dan variasinya ga secanggih tinju atau kickboxing..sejauh sy liat dalam sambo jarang2 ada yg menggunakan sernaagn jab secara beruntun...yg umum adalah mereka memukul dalm posii clinch dilanjut dgn bantingan atau kuncian....tendangan pun sebatas tendngan depan dan tendagan sabit rendah/roundhouse low kick.....kalo yg versi milietr ya tinggal ditambah dgn colokan, jambak dan sejenisnya itu aja, dan juga strategi bertahan hidup....

namun seperti sy bilang tadi apapun versi sambo, tetep basicnya adlaah grapling seperti judo-gulat, dimana harus bisa: roll/guling, cara jatuh, berbagai posisi pegangan tangan, bantingan, kuncian, pinning/menahan lawan supaya ga bergerak, submission/kuncian mati, sapu-sapuan kaki......dan harap diingat meskipun ada oengaruh dari judo dan juga gulat grecco roman/gulat matir, juga ada pengaruh dari gulat2 dari suku2 bangsa yg hidup di sekitaran russia...ada beberapa teknik yg sy lupa istilah russia nya, tapi intinya teknik itu berasal dari gulat siberia dan juga gulat orang2 sekitar pegunungan
 kaukasus.....namun demikian pengaruh judo nya  juga kental

[f4iz]

Salam Mas Ghorylla,
Terima kasih atas penjelasannya ttg. Sambo. Jadi Sambo bisa dibilang lebih kearah Grappling ya ? Maksudnya pukulan/tendangan cuman kata pengantar, isi-nya grappling
Saya waktu itu sempat nonton Sambo di episode Human Weapons. Menarik jadi ingin tau lebih ttg. sejarahnya dan ciri tekhnik-2xnya.
Setelah saya baca sejarahnya keliatannya penemu Sambo bisa diberi kredit utk 2 orang Russia (lupa nama-2xnya), salah satunya adalah murid langsung Jigoro Kano.
Keliatannya banyak atlit-2x MMA yg berlatar belakang Sambo yg cukup sukses di arena MMA spt. Oleg Taktarov dan Fedor Emilianko. Kalo tidak salah saya Fedor dulunya bekas tentara Russia dan pertama belajar Sambo saat dia dinas. Lumayan juga jumlah individu yg berhasil transisi dari Combat Sambo ke Sport Sambo .
Di Indonesia sendiri apakah banyak praktisi Sambo ?
Terima kasih.
Salam..

[corocak3p]

@ Mas Bayu : itu bahasa jawa tp agak ngasal mas     ... mksdnya saya ijin menyimak postingan2 disini