Bahasa Indonesia => Seputar Dunia Beladiri => Tenaga Dalam (TD) => Topic started by: aircadas on 06/08/2007 23:34Definisi ini memang tipis banget, tapi sengaja saya angkat dikit antara TD Nafas ( Olah gerak ) dan Isian ( di isi pake upacara).Upacara sendiri ada 2, Inisiasi (pengijazahan) dan upacara ritual pengisian x-))
Bagi sahabat silat yang paham dan memang mumpuni di bidang ini, bisa kasih tau kami perbedaan teknik ( cara ) mendapatkan TD tsb, tentunya faktor untung dan ruginya kalo bisa di tuliskan juga.perbedaan hanya terletak dari ketekunan,disiplin latihan, dan cara mendapatkannya
Kedua tambahan saja sih pertanyaanya, kalo yang isian ini mengapa Identik sekali dengan Isian mahluk Halus ?identik dgn mahluk halus ialah berdasarkan "persepsi masyarakat setempat saja"
lalu bagaimana hukumnya bagi orang yang beragama Islam.dalam Islam saja sudah terjadi berbeda pandangan dan pendapat,
Mohon maaf bila pertanyaannya sedikit nyerempet sara, tapi jujur loh, ini bisa jadi bahan masukan bagi saya dan mungkin sahabat silat lainnya.
salam
A-CDS ::)
Definisi ini memang tipis banget, tapi sengaja saya angkat dikit antara TD Nafas ( Olah gerak ) dan Isian ( di isi pake upacara).
Bagi sahabat silat yang paham dan memang mumpuni di bidang ini, bisa kasih tau kami perbedaan teknik ( cara ) mendapatkan TD tsb, tentunya faktor untung dan ruginya kalo bisa di tuliskan juga.
Kedua tambahan saja sih pertanyaanya, kalo yang isian ini mengapa Identik sekali dengan Isian mahluk Halus ? lalu bagaimana hukumnya bagi orang yang beragama Islam.
Mohon maaf bila pertanyaannya sedikit nyerempet sara, tapi jujur loh, ini bisa jadi bahan masukan bagi saya dan mungkin sahabat silat lainnya.
salam
A-CDS ::)
Upacara jangan selalu diartikan sbg isian dg mahluk gaib, tapi
bisa juga sebagai pembukaan jalur energi... ::)
Kalo yg ini silakan konsultasi dg Pak Kusnulhadi :)
Definisi ini memang tipis banget, tapi sengaja saya angkat dikit antara TD Nafas ( Olah gerak ) dan Isian ( di isi pake upacara).Kalo menurut sy yang penah sy tahu. bahwa tenaga dalam adalah tenaga yang dimiliki oleh kita sendiri yang kita oleh. sebenarnya setiap manusia punya tenaga dalam cuma kalou sering diolah dan latih secara benar akan menghasilkan tenaga dalam yang hebat. bisa untuk menghancurkan bisa untuk mengobati. ter gantung orangnya. kalo isian kita mendapatkannya dari proses ritual dan ada mantranya atau doanya. sedangkan tenaga dalam tanpa doa dan mantra. tinggal kita yang menggerakkan atau mengendalikan. masalah bertentangan dengan agama itu tergantung dengan hati masing-masing. positif atau negatih tinggal yang punya saja bisa menggendalikan dirinya.
Bagi sahabat silat yang paham dan memang mumpuni di bidang ini, bisa kasih tau kami perbedaan teknik ( cara ) mendapatkan TD tsb, tentunya faktor untung dan ruginya kalo bisa di tuliskan juga.
Kedua tambahan saja sih pertanyaanya, kalo yang isian ini mengapa Identik sekali dengan Isian mahluk Halus ? lalu bagaimana hukumnya bagi orang yang beragama Islam.
Mohon maaf bila pertanyaannya sedikit nyerempet sara, tapi jujur loh, ini bisa jadi bahan masukan bagi saya dan mungkin sahabat silat lainnya.
salam
3. Tenaga dalam metafisik
Pembangkitan tenaga dalam ini murni karena kepasrahan total kepada Tuhan Yang Mahaesa. Bagi muslim, bisa dengan wiridan. Hindu dan Budha dengan cara pembacaan mantram. Katolik, bisa dengan pembacaan Novena yang berulang-ulang. Kristen bisa dengan devosi doa yang sangat kuat. Intinya, tenaga dalam ini diperoleh karena "karomah" atau "maunah". Bagi seorang yang tidak percaya akan adanya Tuhan Yang Mahaesa, mustahil bisa mendapatkan tenaga dalam tipe ini.
dsBasuki keren juga penelitian or yang di bicarakan?klo blh tau klo ga rahasia anda menguasai ilmu2 itu semua?yang kembali kepada allah semata?
anda bertempat tinngal dmn?
saya juga belajar ilmu seperti brajamusti ,lembu sekilan,Panglimunan dll banyak?
klo ga salah klo belajar kyk gni ada khodam nya ya?
klo ga salah juga ini ilmu tingkat tinggi lo di kebhtinan?
tapi ko ga ada ilmu terawangnya apa namanya beda?salam kenal saya gehan?
dsBasuki keren juga penelitian or yang di bicarakan?klo blh tau klo ga rahasia anda menguasai ilmu2 itu semua?yang kembali kepada allah semata?anda bertempat tinngal dmn?saya juga belajar ilmu seperti brajamusti ,lembu sekilan,Panglimunan dll banyak?klo ga salah klo belajar kyk gni ada khodam nya ya?klo ga salah juga ini ilmu tingkat tinggi lo di kebhtinan?tapi ko ga ada ilmu terawangnya apa namanya beda?salam kenal saya gehan?
dsBasuki keren juga penelitian or yang di bicarakan?klo blh tau klo ga rahasia anda menguasai ilmu2 itu semua?yang kembali kepada allah semata?anda bertempat tinngal dmn?saya juga belajar ilmu seperti brajamusti ,lembu sekilan,Panglimunan dll banyak?klo ga salah klo belajar kyk gni ada khodam nya ya?klo ga salah juga ini ilmu tingkat tinggi lo di kebhtinan?tapi ko ga ada ilmu terawangnya apa namanya beda?salam kenal saya gehan?
salam kenal gehan
saya mau tanya ilmu brajamusti, lembu sekilan, panglimunan itu apa terjemahannya dalam bahasa indonesia atau fungsinya gitu?
bisakah ilmu itu dibuktikan keampuhannya atau gimana cara uji cobanya?
saya kurang mengerti dalam ilmu yg begini mohon dijelaskan.
terimakasih
Tambahin lagi rawarontek, juga ilmu yang aneh, ada yang bisa jelasin nggak ?
Yang pertama adalah latihan murni dengan menggunakan otot. Artinya yang dikembangkan kekuatan otot.
Yang kedua adalah latihan gabungan otot dan tenaga dalam dimana Tenaga dalam 40% dan otot 60%.
Yang ketiga apabila semakin dalam 30% otot dan 70% TD.
Dan yang paling akhir adalah 100% TD, artinya dalam pengerahan tenaga disini sama sekali sudah tidak ada pengerahan otot , jadi murni hawa murni.
Yang seperti ini tenaganya sudah seperti laser.
Kalau lagi ngikutin sahabat silat bahas tenaga dalam seru banget. Saya mau juga ngikut nimbrung nih. Kebetulan saya pernah mengikuti beberapa perguruan TD di Indonesia dan saya juga belajar yamh aliran china.
Kebetulan yang saya pelajari ini harus melalui latihan tekun.
Kalau TD yang pernah saya pelajari pembagian bisa di bagi empat.
Yang pertama adalah latihan murni dengan menggunakan otot. Artinya yang dikembangkan kekuatan otot.
Yang kedua adalah latihan gabungan otot dan tenaga dalam dimana Tenaga dalam 40% dan otot 60%.
Yang ketiga apabila semakin dalam 30% otot dan 70% TD.
Dan yang paling akhir adalah 100% TD, artinya dalam pengerahan tenaga disini sama sekali sudah tidak ada pengerahan otot , jadi murni hawa murni.
Yang seperti ini tenaganya sudah seperti laser.
Kalau seperti lembu sekilam, brojomusti dkk, kayaknya harus pakai ajian.
Dilanjut mas
boleh juga tuch ajar ajara ilmu ;D ya qta saling bertemu saja?tanpa syarat2 gmn?sapayang setuju
boleh juga tuch ajar ajara ilmu ;D ya qta saling bertemu saja?tanpa syarat2 gmn?sapayang setuju
boleh juga tuch ajar ajara ilmu ;D ya qta saling bertemu saja?tanpa syarat2 gmn?sapayang setuju
sdr. gehan kita ktm dimana ? saya lokasi di surabaya, gimana?
kisawung ayo kita belajar sama2,
tuker ilmu ga masalah asal sdr. gehan jgn kecewa sama ilmu kita2 klo ilmu kita cuma gitu2 aja.
Klo dialiran Tao untuk keluar listrik jg ada katanya termasuk immortal tao (yuanying) bener ga?
Yang ini ni yang saya cari , kalau bisa salng tukar pengalaman atau ilmu.
Untuk mas Taufan kalau small circulation saya dari aliran Tao. Untuk latihannya sudah saya post di bagian terakhir thread " Pangeran Pengampun " cuma dalam bahas Inggris, Nanti kalau sempat saya coba terjemahkan ke bahasa Indonesia cara latihannya.
Kalau ilmu dengan ajian seperti Braja Musti atau yang lainya saya cuma pernah dengar tapi belum pernah buktiin. Untuk ilmu seperti ini saya pernah punya teman saya lupa jenis ajiannya, tapi katanya aliran Sunan Kalijaga. Yang pernag saya rasakan listrik badanya sangat besar bahkan sampai 700 volt. Cuma nggak tahan latihannya, cuma kalau mau kenalan sama orangnya nanti saya bisa kasih alamatnya.
lanjut mas....
saya mau nanya ilmu shaolin ama tao sama ga?
apa jg gunakan small circulation?
ilmu baju besi shaolin sama dg ilmu apa disini?
waktu shaolin dateng ke indo,
kan selalu demo ilmu baju besi (menantang untuk pukul perut),
ternyata ilmu baju besi bisa dibobol pake ilmu made in indonesia.
saya uda coba sendiri.
pendekar shaolin sendiri ga nyangka kalo ilmu kita bisa menembus,
kalo ada yg mao sharing monggo???
kisawung klo yang dijakarta aja gimana?aduh klo surabaya jauh sekali?smua ilmu bagus smua kox?kisawung kapan ni kita ketemuannya?saya juga mau ketemuan sam sahabat silat yang lain?tapi ilmu yang termasuk ilmu beladiri lain2 ini yang di jakarta latihannya dimana kisawung? :)kalo di jakarta, kita bisa ketemu di 2 lokasi,
Lah Klo yang ilmu kejawen itu masuk mana kang???? :)p [rapat]biar tambah ramai end seru nih diskusinya [top]Ilmu Kejawen itu kalo ga salah masuk kategori "Ilmu Keluhuran" dan "Sinengker" [top]
kisawung alamt lengkap bisa?oya kisawung?aliran kisawung ap ni kira2 qta sama tidak alirannya?tidak apa2 saya ikut2 nimbrung di pengkajian ilmu?bisa latihan bareng atau berbagi ilmu ga?sharing and praktek?
sedikit berbagi pendapat soal latihan TD dengan olah nafas,
Latihan pernafasan Tenaga Dalam adalah teknik yang dikenal sebagai
sistem hipoksik anerobik sistemik, yaitu teknik mengatur pola pernafasan untuk memaksimalkan
kinerja sel secara keseluruhan, ini berkaitan dengan pengertian soal TD
di perguruan kami yg berpendapat kalau TD adalah energi cadangan yg
tersimpan dalam tubuh, jd olah nafas adalah usaha untuk membangunkan
cadangan energi yg tertidur ini agar dapat digunakan setiap saat
nah alternatif untuk membangunkan energi ini, bisa dipicu
dengan kekuatan luar (.mahluk halus, jin dsb) misal pada kasus
kesurupan atau pada ilmu2 sambatan (silat stroom, pamacan,pamonyet & sajabina..), kalau nyambatna sampurna
pelakunya bukan hanya bisa bergerak sendiri (kalau masih pemula meski mata merah
, teriak2 badan gerak sendiri tapi kalau digebuki tetep we aduh2an) daya tahan tubuh
kemampuan serangan, kecepatan meningkat drastis efeknya persis
seperti kalau org berlatih lewat olah nafas (tapi tentu saja ada bedannya),
alternatif lainnya lagi energinya dibangunkan dengan hipnotis, atau pada saat
sangat panik
ini cuma sedikit apa yg saya ketahui soal olah nafas TD,dan berbeda adalah biasa
mangga .. :)
iya dulu belajar yg seperti itu (94/96 an), semacam silat stroom itu bagian dari ilmu2 babangsalan, soalnya ilmu2nya diisikan lewat media bangsal (bhs sunda) =itu biji padi yg masih ada kulitnya, kadang gurunya nyebut jg itu hijib ashrar, nama perguruannya kilat buana daerah sukamiskin Bandung nama gurunya bpk Asep dan bpk Agus (mungkin ada disini yg pernah sama2 belajar di situ :) ).
wah saya sangat tertarik yang ini anda menguasai or mempelajari nya?identitas ilmu anda apa?klo blh tau ni?
salam samber gledek,
MasTaufan,
Yang dibilang itu benar
Untuk yang model ada listrik itu aliran Tao Imortal.
Untuk small circulation itu namanya zhou jo tien.
Untuk latihan small circulation sudah ada di tulisan " Pangeran Pengampun versi Bhs Inggris. Sudah di coba?
Dilanjut mas
sedikit berbagi pendapat soal latihan TD dengan olah nafas,
Latihan pernafasan Tenaga Dalam adalah teknik yang dikenal sebagai
sistem hipoksik anerobik sistemik, yaitu teknik mengatur pola pernafasan untuk memaksimalkan
kinerja sel secara keseluruhan, ini berkaitan dengan pengertian soal TD
di perguruan kami yg berpendapat kalau TD adalah energi cadangan yg
tersimpan dalam tubuh, jd olah nafas adalah usaha untuk membangunkan
cadangan energi yg tertidur ini agar dapat digunakan setiap saat
nah alternatif untuk membangunkan energi ini, bisa dipicu
dengan kekuatan luar (.mahluk halus, jin dsb) misal pada kasus
kesurupan atau pada ilmu2 sambatan (silat stroom, pamacan,pamonyet & sajabina..), kalau nyambatna sampurna
pelakunya bukan hanya bisa bergerak sendiri (kalau masih pemula meski mata merah
, teriak2 badan gerak sendiri tapi kalau digebuki tetep we aduh2an) daya tahan tubuh
kemampuan serangan, kecepatan meningkat drastis efeknya persis
seperti kalau org berlatih lewat olah nafas (tapi tentu saja ada bedannya),
alternatif lainnya lagi energinya dibangunkan dengan hipnotis, atau pada saat
sangat panik
ini cuma sedikit apa yg saya ketahui soal olah nafas TD,dan berbeda adalah biasa
mangga .. :)
Tambahan TD dari cara burung terbang pada saat menggerak-gerak kedua sayapnya,
dari mulutnya menganga, lubang hidungnya menyedot / mengisap "oxygen" disimpan di paru2 untuk cadangan udara bersih sebagai sumber tenaga.
Kemudian dari dalam tubuhnya menghembuskan C2O , dalam arti lain terkait dengan pola olah nafas pada manusia mengeluarkan hawa kotor / hawa nafsu / yang bersifat negative.
cag
Kang Yana
Mas Arry, itu kayak pernapasan dasar dari MP...maaf mungkin saya salah :)p, setahu saya napas itu bisa dipergunakan untuk napas segitiga, pembersihan, pemukulan benda keras...
maksud dari option 6 adalah mengurangi energi terbuang percuma lewat napas...sehingga dengan "penahanan" napas sedikit demi sedikit, napas yang keluar tidak akan mempengaruhi daya ledak energi yang telah dihasilkan....
harap maklum,
one (B B M)
Upacara jangan selalu diartikan sbg isian dg mahluk gaib, tapi
bisa juga sebagai pembukaan jalur energi... ::)
Kalo yg ini silakan konsultasi dg Pak Kusnulhadi :)
klo ilmu qontak pernapasannya ada dua yaitu dengan pernapasan perut dan pernapasan segitiga kang,Mas Arry, itu kayak pernapasan dasar dari MP...maaf mungkin saya salah :)p, setahu saya napas itu bisa dipergunakan untuk napas segitiga, pembersihan, pemukulan benda keras...
maksud dari option 6 adalah mengurangi energi terbuang percuma lewat napas...sehingga dengan "penahanan" napas sedikit demi sedikit, napas yang keluar tidak akan mempengaruhi daya ledak energi yang telah dihasilkan....
harap maklum,
one (B B M)
ya saya setuju tapi klo dilihat sederhana?ini kayak ilmu karomah?bisa ilmu kontak
sahabat silat intinya ilmu apa itu ?inti dari ilmu yang bagaimana nih kang, sedangkan ilmu itu ada berbagai macam, klo yang dimaksud dengan ilmu tenaga dalam klo menurut saya sih kang...
sip.. 8)
gimana ngebalesnya nih,,...traktir makan ??? ;D
Assllmlkm,..wah terimaksih atas keterangannya,..saya akan coba praktekan latihan saya ini,...lalu bagaimana dengan telekinetik,...???
gimana ngebalesnya nih,,...traktir makan ??? ;D
dsBasuki keren juga penelitian or yang di bicarakan?klo blh tau klo ga rahasia anda menguasai ilmu2 itu semua?
....malaysia wahhhhhhhhhhh kirain di jakarta indonesia
Wah, kalo di kebatinan, saya nggak tau kalo ilmu-ilmu seperti ini termasuk ilmu tingkat tinggi. Tapi kalo di perguruan saya, ilmu-ilmu seperti ini termasuk "ilmu muda", dan masih dalam tingkatan "kanuragan". Disebut "ilmu muda" karena memang yang masih silau dengan ilmu-ilmu seperti ini biasanya adalah anak-anak muda yang masih doyan kesakten dan olah kanuragan. Kadang-kadang, ilmu-ilmu ini merupakan ilmu "bonus" yang didapat dalam pencapaian tingkat yang lebih tinggi lagi. Dan sebagian besar, pesilat-pesilat perguruan saya "tidak silau" dengan "bonus" ini... Wong ada tujuan lainnya yang jauh lebih bagus dan utama kok...
Terawangan yang banyak diiklankan di majalah dan tabloid mistik itu sebagian besar cuma untuk menerawang uang yang kita punya saja!
Lah Klo yang ilmu kejawen itu masuk mana kang???? :)p [rapat]biar tambah ramai end seru nih diskusinya [top]
mas dsBasuki ini menguasai TD seperti yg beliau tulis, mesti tidak/ belum semua dikuasai. Saya membuktikan sendiri.
Salam,
Weleh ....weleh.... sampeyan ini memang jail. Gak di jalan gak di cyber....
.......saya mohon agar dibukakan pintu maaf yang sebesar-besarnya jikalau secara tidak sengaja saya silap tangan dalam mengetik.
Salam dari Russia yang semakin dingin....
..... klo kita hendak berteleportasi bisa menimbulkan kerusakan yang sangat hebat disekelilingnya karena berpendarnya energi....
yang jadi masalah manusia belum tau mekanisme memaksimalkan otak dan tubuh seperti yang dilakukan jin.
ayooo... siapa yang tau share sama kita2 dong... x-))
^
Kang Junior boleh tahu disurabayanya dimana........selama ini saya mencari orang yg mampu merubah struktur dna nya sendiri.....PM saja please saya sangat berterimakasih sekali.
Salam Silat semua,
saya member baru yang tertarik dengan pembahasan TD ini, saya juga pernah belajar TD ini di Malang..yang ingin saya tanyakan adalah apakah setelah bertahun-tahun non-aktif TD masih ada? apakah pencapaian TD ini (asumsi persepsi sama) adalah Kundalini
Hatiku setipis Daun
Salam Silat semua,
saya member baru yang tertarik dengan pembahasan TD ini, saya juga pernah belajar TD ini di Malang..yang ingin saya tanyakan adalah apakah setelah bertahun-tahun non-aktif TD masih ada? apakah pencapaian TD ini (asumsi persepsi sama) adalah Kundalini
Hatiku setipis Daun
^
met kenal
mo' tanya berapa lamakah belajar TD sampai bisa memecah batu dari jarak 15cm?
^
met kenal
mo' tanya berapa lamakah belajar TD sampai bisa memecah batu dari jarak 15cm?
salam kenal juga Mas :), maaf saya ga tahu :-[, saya sendiri sampai sekarang ga bisa mecahin batu hanya dengan angin pukulan :((, apakah ada yang bisa ?, tentu saja ada tapi mereka berlatih dengan cara yang sulit diikuti orang jaman sekarang :)
^
sebenarnya perguruan2 yg mengaku mengajarkan TD tidak salah, karena persepsi dari awal TD adalah kemampuan manusia atau tenaga manusia selain fisik. mungkin saja TD mereka =0 yg bangkit tapi bisa saja kemampuan metafisikanya sudah tak terbayangkan. TD memang sulit dipelajari. terus terang saja TD saya mungkin 0 karena untuk memecahkan kikir 1 saja dgn diayunkan ke paha kadang tidak patah. tapi diayunkan golok tajam kadang tidak luka. saya sendiri bingung.
saya tahu itu kang, dan kita juga harus sama2 sadar akan sulitnya meningkatkan extract TD. kalo mau jujur jumlah jurus TD dan TM yg akang kuasai banyakan mana? saya yakin banyakan TM kan karena mudah.^
sebenarnya perguruan2 yg mengaku mengajarkan TD tidak salah, karena persepsi dari awal TD adalah kemampuan manusia atau tenaga manusia selain fisik. mungkin saja TD mereka =0 yg bangkit tapi bisa saja kemampuan metafisikanya sudah tak terbayangkan. TD memang sulit dipelajari. terus terang saja TD saya mungkin 0 karena untuk memecahkan kikir 1 saja dgn diayunkan ke paha kadang tidak patah. tapi diayunkan golok tajam kadang tidak luka. saya sendiri bingung.
wesss.... teu neurak...naha kikir teu potong.
tpi kang mun saya nu nyekel bedogna lain deui caritana.... hehe x-))
TD manusia normal 2,5%, yag di pakai untuk kehidupan sehari hari. fokuskan tenaga itu di satu titik, arahkan dan hannntaaaammmm.... dak. bareuh. [lucu] [lucu]
sakuat kuatna TM elehkang ku TD mah, walau setetes....
apa td yg sesunggunya gak ada ritual dan mantra tertentu ?
kenapa ya setelah aq sering olah pernafasan kenapa sampe badan aq kurus bgt, sampe berat badan hilang sekitar 5 KG, tp setelah berhenti sekitar 1 bulan badan aq gemuk lagi, apa betul mitos klu ada jin yg menyerap energi kita klu lg meditasiBisa dijelaskan lebih detil tehnik olah pernafasannya?
Manusia yg bernafas wajarpun akan menghasilkan panas dari tubuhnya. Hanya saja panas yg dihasilkan sinkron dengan suhu normal tubuh manusia sehingga tidak terasa.[top]
saya tahu itu kang, dan kita juga harus sama2 sadar akan sulitnya meningkatkan extract TD. kalo mau jujur jumlah jurus TD dan TM yg akang kuasai banyakan mana? saya yakin banyakan TM kan karena mudah.
duh saya mah bukan ahli cuma share dgn apa yg telah dialamiManusia yg bernafas wajarpun akan menghasilkan panas dari tubuhnya. Hanya saja panas yg dihasilkan sinkron dengan suhu normal tubuh manusia sehingga tidak terasa.[top]
Mungkin penafasanku masih tergolong pernafasan biasa karena suhu tubuhku masih dibawah 36 o C, walaupun terasa badanku panas seperti meriang suhu (37 sd 38 o C)
Ane baca di posting di rekan2 tanyalah ke ahlinya,
Mas Java & Crypton emang ahlinya.
Terus terang ini gue dapat waktu pulang kekediri, karena postingku tentang pernafasan macem2 . ternyata pake satu saja sudah cukup seperti kata saudaraku.seminggu yg lalu :'( :'(
emang alat pengukurnya apa ya?Quotesaya tahu itu kang, dan kita juga harus sama2 sadar akan sulitnya meningkatkan extract TD. kalo mau jujur jumlah jurus TD dan TM yg akang kuasai banyakan mana? saya yakin banyakan TM kan karena mudah.
ga sulit tuh ningkatkan TD.... cuma agak males, n TD saya belum pernah di ukur tuh....
TM itu memang mudah, dan tak terbatas ukuannya
@Mas Adi
simbul2 emang ada yg berkembang sesuai jamanya/keperluanya,
ada tuh telur di rubah menjadi ayam jago.
Mungkin karena telornya udah menetas kali :D atau mungkin waktu tumpengan biar kebagian semua.
Seperti yg anda katakan semua dilepas , kalau untuk saat ini janganlah, trus kita dapat apa. :'( ;D
Semua ndak usah pake simbul, atau latihan macem2 kalau bisa menerapkan seperti film DOA (20 Menit sebeluum berakhir/selesai) cara mentrasfer ilmunya, yaitu hanya pakai alat ,
wiw.....kayak kenal ama perguruan yg dimaksud ;D@Mas Adi
simbul2 emang ada yg berkembang sesuai jamanya/keperluanya,
ada tuh telur di rubah menjadi ayam jago.
Mungkin karena telornya udah menetas kali :D atau mungkin waktu tumpengan biar kebagian semua.
Seperti yg anda katakan semua dilepas , kalau untuk saat ini janganlah, trus kita dapat apa. :'( ;D
Semua ndak usah pake simbul, atau latihan macem2 kalau bisa menerapkan seperti film DOA (20 Menit sebeluum berakhir/selesai) cara mentrasfer ilmunya, yaitu hanya pakai alat ,
itu semuanya ditinggalkan soalnya ada yg memperkenalkan sesuatu yg menjungkirbalikan semua apa yg saya ketahui sebelumnya :)