maenpo Cikalong

[Nagapasa]

oh kang taufan teh dari bandar karima pak yosis ya.

wah asik nih ada tokoh sabandar-kari-madi disini, saya sering juga ke bandung cuman waktunya mepet. salam saja dulu buat sahabat silat di bandar karima khususnya hormat saya pada pak yosis.

Jadi langkah suliwanya di mandar karima serong ya? kalau boleh tahu kenapa serong? apakah ada pengaruh dari aliran sabandar,kari, madi atau memang cikalong? trus berat badan di mana? di tengah, di depan atau di belakang?

He he he engak apa apa khan cerita sedikit, biar tambah akrab

kalau menurut saya pancer itu adalah cara untuk melatih langkah, jadi pancer sendiri merupakan tiang dari semua jurus (hampir semua jurus maenpo pasti punya pancer).
bagaimana kita melangkah, membulak balikkan badan dan mengoper tenaga kuncinya ada di pancer.

sebagian besar Aliran silat menempatkan pancer sebagai jurus terakhir yang terpisah dengan jurus yang ada. orang yang menguasai pancer dengan sempurna biasanya bisa menguasai bentuk bentuk pembelaan diri yang tidak dapat didapat dari hanya jurus belaka.

Adapun pancer di cikalong pun tetap memakai konsep jalan tengah, kuda kuda berat di tengah. sehingga pancer bukan pelengkap tetapi penutup dari jurus (ambeh jurusna Masagi)

CMIIW

Assalamu 'alaikum.

Langkah suliwa adalah langkah menyerong dengan kuda2 rendah.

Benar kata kang Bradlee, jalan tengah prinsipnya menempatkan center of gravity tepat ditengah. Menurut saya hal ini menghasilkan kuda2 yang paling kokoh dibandingkan dengan jenis kuda2 lainnya.

Sementara itu prinsip langkah pancer adalah pemindahan center of gravity dari satu posisi ke posisi lainnya.

Nah apakah jalan tengah yang menggunakan langkah pancer tidak menyalahi prinsip jalan tengah itu sendiri atau justru melengkapinya?

Saya diajari oleh Pak HM Yosis Siswoyo tapi nggak bisa2 euy... kacian deh gue!
Bila kang Nagapasa mau silaturahmi, silahkan datang ke rumah beliau di Jl. Cijerah 198 Bandung atau ke Padepokan Bandarkarima di Pasir Jaid, Ujung Berung.

Wassalam.

[bradlee]

Sepertinya ada perbedaan pengertian dan pemahaman terhadap pancer.

Saya sendiri sepakat dengan Nagapasa tentang pancer, dimana pancer adalah, metode untuk melatih langkah dan posisi... terlepas itu apakah berat badan diletakkan di tengah, depan atau belakang.

[Taufan]

Assalamu 'alaikum.

Iya kang Bradlee... jangan2 kita sedang mengunyah penganan yang berbeda. Kang Nagapasa sedang menikmati dodol, saya sedang mengunyah kalamai...
Enaknya diskusi silat emang langsung dipraktekan euy...

Pancer yang saya pahami adalah strategi pemindahan center of gravity melalui rangkaian langkah ke arah 4 penjuru untuk menjaga agar keseimbangan tetap sempurna pada setiap posisi.

Kenapa jalan tengah menggunakan langkah suliwa? waduh... saya kurang cerdas untuk menjawabnya kang Nagapasa. Mungkin uraian filosofis berikut dapat memberikan gambaran:

Ada langkah jurus dan ada langkah suliwa.
Jurus, jujur dan lurus... langkah jurus straight to the point, langsung menuju sasaran. Namun tidak semua masalah yang kita hadapi dalam kehidupan nyata dapat diselesaikan dengan cara ini. Kadang kita harus menepi sedikit untuk mengurangi tekanan, barulah melangkah maju menuju sasaran. Itulah langkah suliwa.

Wassalam.

[Nagapasa]

Waalaikum salam lur,

Di cikalong yang saya tahu, jurus 1 adalah jurus dan jurus 2-nya adalah suliwa.

Jurus posisi kaki dan tangan selalu sama : kaki kanan di depan maka tangan kanan yang di depan dengan posisi menyerang.

Suliwa posisinya kaki dan tangan yang didepan tidak sama: Kaki kanan didepan maka tangan kiri yang didepan. ini yang disebut suliwa.

di cikalong jurus maupun suliwa arah langkahnya selalu lurus kedepan, apakah di tempat kang taufan langkahnya lurus atau serong?

Kalau lurus berarti cikalong jalan tengah, kalau serong berarti ada pengaruh dari Jalan serong . kemudian apakah memang sakarima ini bersumber dari cikalong juga atau hanya sabandar, kari dan madi tanpa cikalong?

boleh donk di share he he he...

paralun, neda hapunten kasuhun

Assalamu 'alaikum.

Iya kang Bradlee... jangan2 kita sedang mengunyah penganan yang berbeda. Kang Nagapasa sedang menikmati dodol, saya sedang mengunyah kalamai...
Enaknya diskusi silat emang langsung dipraktekan euy...

Pancer yang saya pahami adalah strategi pemindahan center of gravity melalui rangkaian langkah ke arah 4 penjuru untuk menjaga agar keseimbangan tetap sempurna pada setiap posisi.

Kenapa jalan tengah menggunakan langkah suliwa? waduh... saya kurang cerdas untuk menjawabnya kang Nagapasa. Mungkin uraian filosofis berikut dapat memberikan gambaran:

Ada langkah jurus dan ada langkah suliwa.
Jurus, jujur dan lurus... langkah jurus straight to the point, langsung menuju sasaran. Namun tidak semua masalah yang kita hadapi dalam kehidupan nyata dapat diselesaikan dengan cara ini. Kadang kita harus menepi sedikit untuk mengurangi tekanan, barulah melangkah maju menuju sasaran. Itulah langkah suliwa.

Wassalam.

[Taufan]

Menyambut malam Jumat ngobrol silat memang nikmat... Kisawung kemana nih?

Ada pasang (kuda2), ada langkah. Kang Nagapasa benar tentang pasang jurus dan pasang suliwa. No comment tentang itu.

Masuk ke langkah jurus dan langkah suliwa, kita akan langsung melihat perbedaan karakter yang menurut saya sangat fundamental. Keduanya memang menuju ke sasaran yang sama, diasumsikan ada di depan. Tapi untuk mencapai tujuan,  lintasan geraknya sangat berbeda.

Mengenai sumber ilmu Bandarkarima... Den Popo adalah salah seorang Guru Utama Pak Yosis. Jadi... ya gitu dech!

Wassalam.

[Nagapasa]

Jadi Pak Yosis itu murid Gan Popo ya? yang di sukabumi khan ?

Pantes aja jalannya serong. Gan Popo salah satu murid Rd. Obing Ibrahim

Potonya sempat di post di thread ini oleh Kang Eric.

[pamanah rasa]

Hah...Pak Yosis jalannya serong?

Kasihan banget kang...  

[Nagapasa]

Hah...Pak Yosis jalannya serong?

Kasihan banget kang...  

teuh nya sok ngaheureuyan bae, batur mah keur serieus.....

Kamana wae lur, meni teu aya beja - bejana

---------------------------------------------------------
Tuh ya suka bercanda aja, orang lagi serius....

kemana aja bro, tidak ada kabarnya

[parewa]

Hah...Pak Yosis jalannya serong?

Kasihan banget kang...  

ah... jadi murid2nya gan Obing suka serong.....  



maap maap......
cuma mau nunjukin contoh dari distorsi informasi....
ini yg sering terjadi dalam silat, terutama mengenai silsilah dan cerita2 mengenai kehebatan dari para guru silat zaman dahulu...

[Nagapasa]

Betul juga da, ini adalah contoh distorsi informasi.

sama kayak jalan serong sebenernya jalan lurus juga cuman arahnya 45 derajat (nyerong).

Contoh ini sering terjadi ketika informasi sampai sudah tidak dari sumber langsung, seperti halnya aliran yang ada sekarang. rata rata guru guru kita adalah generasi ke 4 dan ke 5 dari aliran asalnya termasuk cikalong. dan unsur distorsi informasi dan imajinasi serta daya kreasi/kreatifitas sang penerus sangat berpengaruh.

apalagi bangsa kita tidak terbiasa mendokumentasikan hal penting, khususnya aliran atau jurus sehingga semua hanya disampaikan liwat lisan saja.

Nah yang lebih gawat selain disampaikan secara lisan (biasanya sejarah atau cerita guru atau pencipta aliran ini) sehingga seolah olah menjadi metos, pengajaran pun sebagian besar adalah pengajaran gerak yang tidak bisa dilukiskan dengan kata kata. seperti halnya pengajaran tentang rasa. kalau sudah gini pasti peluang distorsi informasi semakin luas.

satu kata yang menarik untuk diingat "Ikatlah ilmu dengan menuliskannya"

Hah...Pak Yosis jalannya serong?

Kasihan banget kang...  

ah... jadi murid2nya gan Obing suka serong.....  



maap maap......
cuma mau nunjukin contoh dari distorsi informasi....
ini yg sering terjadi dalam silat, terutama mengenai silsilah dan cerita2 mengenai kehebatan dari para guru silat zaman dahulu...

[Taufan]

Assalamu 'alaikum.

Kalah sama Tukul dong kang Naga... harusnya "ikatlah ilmu dengan handycam" 

Wassalam.

[Nagapasa]

oh iya ya,

sampe gap tek gini.

tapi menurut saya lebih ok di tulis sih, kadang banyak hal yang tidak cukup di gambarkan dengan video dan lebih jelas dari tulis dan bisa di pelajari secara lebih mudah.

[Taufan]

Assalamu 'alaikum.

Dengan dokumentasi audio visual, saya punya mimpi sekian generasi kemudian murid2 Bandarkarima masih punya kesempatan yang sama melihat dan mendengar langsung Gurunya memberikan pelajaran.

Nah saya ingin menularkan mimpi ini kepada sahabat silat semua. Yuk kita abadikan ilmu para sesepuh dan guru yang kita cintai sebagai bekal yang sangat berharga bagi generasi mendatang!

Wassalam.

[Nagapasa]

waalaikum salam kang taufan,

ide menarik, dan sepertinya memang perlu dipertimbangkan dokumentasi perguruan dengan bahan yang lebih canggih, semacam CD training atau seminar dan sebagainya yang berhubungan dengan aliran yang kita punya.

hanya saja kita juga harus siap dengan resiko jika dokumentasi kita yang sangat jelas itu tersebar dengan mudahnya di masyarakat bahkan bisa dianalisa oleh pihak yang tidak bertanggung jawa. lebih parahnya dipatenkan oleh pihak lain di luar negeri sana.

Mestinya video hanya menampilkan teknik aplikasi dari jurus dan seminar yang berhubungan dengan perinsip jurus yang nantinya bisa dimanfaatkan sebagai alat publikasi perguruan.

kalau dokumentasi guru mungkin hanya di sebarkan pada kalangan terbatas atau pewaris dari perguruan saja.

menimbang kita belajar ilmu beladiri bukan ilmu memasak jadi resiko untuk di tiru atau di contek orang sangat besar. bahkan resiko tertinggi karena belajar beladiri adalah kematian

Assalamu 'alaikum.

Dengan dokumentasi audio visual, saya punya mimpi sekian generasi kemudian murid2 Bandarkarima masih punya kesempatan yang sama melihat dan mendengar langsung Gurunya memberikan pelajaran.

Nah saya ingin menularkan mimpi ini kepada sahabat silat semua. Yuk kita abadikan ilmu para sesepuh dan guru yang kita cintai sebagai bekal yang sangat berharga bagi generasi mendatang!

Wassalam.

[Sosro_Birowo]

Setuju Kang Nagapasa,

(ikutan nimbrung ah..)

Pendokumentasian memang sangat perlu. Budya tulis-menulis sepertinya belum terlalu mengakar pada budaya kita, termasuk praktisi pencak silat tradisional, sehingga sangat perlu untuk digalakkan. Hal ini bisa disandarkan pada generasi mudanya, yang melek literasi dan juga internet....dari generasi ini lebih bisa diharapkan untuk membuat dokumetasi tertulis maupun audio-visual. Cukup sulit memang, jika mengharapkan sesepuh pencak silat tradisional--yg kebanyakan sudah sepuh itu-- untuk menuliskan kisah atau sejarah alirannya/perguruannya.

dokumentasi audio-visual (CD/DVD) juga perlu dengan memperhatikan penyebarannya.  Gambar-gambar juga perlu.
Contoh yg dilakukan (anaknya) Adung Rais (Rafidien?) yg membuat buku soal peupeuhan Adung Rais, patut mendapat acungan jempol.
Dan disana juga banyak gambar-gambar yang menampilkan tehnik Adung Rais...
Memang untuk hal-hal yang dianggap terlalu sensitif dan 'isi dapur' ; untuk penyebarannya (baik buku/CD) bisa secara terbatas, hanya internal perguruan atau bahkan hanya bagi pewaris ilmu saja. Tapi dokumentasi --apapun bentuknya--yang didalamnya menjamin keaslian dan ke-otentik-an ilmu, tetap perlu.

Satu hal yang kuambil dari perbincangan dengan para sepuh di Cianjur:
sebetulnya mereka tidak kuatir bahwa gerakan mereka akan dicontoh atau ditiru oleh orang lain sebab hal itu sebenarnya kurang berguna, katanya. Cuman dapet kulitnya saja.  Mengingat bahwa yang terpenting adalah --dalam tradisi cikalong-- rasa, aliran tenaga, pusat gerak, energi yang mengalir; suatu hal yang tidak bisa di'copy paste, tapi hanya bisa didapat dengan lewat latihan yang ajeg dan dengan bantuan guru atau ahlinya...