Silat dan Grappling (Gelut)

[ghorylla]

salam
mau dibabar dalam perspektif atlet yg serius apa orang ga bener alias bragajulan yg sok2an maen MMA...klo tipe yg kedua, umumnya mereka familiar sm pukulan hook melulu..itupun lebih ke swiiing, betul ngandalin tenaga pukulan tangan,....kombinasi jab, straight, uppercutnya biasanya ga digunain. tendangan lowkick , dan biasanya ngerangkul dan maen dengkul, klo di bawah biasanya nyari posisi maount terus maen gebuk pake pukulan gebuk kasur...

biasanya klo bangsany bragajulan begini senengnya nyerang terus tapi lupa sm namanya pertahanan, biasanya ngandalin napsu dan emosi...biasanya juga selalu nyrang atas, nah kelemahan yang model ini biasanya kakinya lemah, dan kunciannya juga pake emosi sehingga ga maen feeling tapi maen cap tarik sekuat tenaga aja...biasanya yg nragajulan gini ga pake strategi.....

antisipasinya yah banyak model, bisa pake traping, biar mereka panik dan ngeduga jenis serangan kaya gini, kombinasikan serangan atas bawah,....klo mau lebih seru lagi cepet dapetin pinggangnya buat dapetin bantingan.....mereka biasanya ngandalin double cover buat pertahanan....nah klo mau ya bongkar dulu tuh dobel cover...

monggo klo ada yg mau menmbahkan....yang pasti jangan lengah dan jangan anggap enteng sekalipun yg anda hadapi ga ada otaknya......

[De Tijger]

dari cerita2 rekan2 sekerja saya yg pernah ngalamin perkelahian a la MMA dalam tugasnya, biasa tembok selalu jadi senjata, pojokin lawan ke tembok, lalu hajar dengan dengkul, sikut, kalo jarak agak renggang bisa pake pukulan bertubi2, kalo di MMA mungkin sama kali dengan memojokkan lawan ke sudut ring utk di pukuli, cuma situasinya beda, di kejadian nyata, muka lawan yg dibawah pasti nyungsep ke tanah, aspal, dan semacmnya, kalo di MMA, muka paling kena kanvas n gak sakit...
salam persaudaraan

[Mantrijeron14]

Yang saya terpikir mungkin,
1. low round kick ke lutut
2. double leg take down
3. full mount dengan pounding

silakan dibabar...

Ane lebih kepikiran yg nomer atuk, low kick.
Low kick dg sasaran lutut dalam maupun luar jika dilakukan dg telak jelas langsung menggoyang pondasi kuda-kuda. low kick dg sasaran paha atas (heheh kayak menu KFC) setali tiga uang.... tujuannye bongkar platform!

Low kick dilakukan dg kuda-kuda yang nyaris sejajar, ini yg membuat ancang-ancangnye ampir kaga kliatan. Tauk2 ude ..syut.. gedepak!! ngilu2 tuh lutut atao paha nyang biase daripade menganalisa langkah pun jika kagak familiar bisa susah mengantisipasi. pernah denger Peter Aerts "the dutch lumberjack" di K1??? Noh jagoan bongkar kaki lawan ame low kick ginian. Segede gaban pun musuhnye... ancur pahanye kena hajar low kick dahsyat meneer ini. Jika berdiri sudah susah, meneer ini pun tinggal menghabisi dg semua amunisinye...

Kalo ngelawan nyang "Peter Aerts wanna be" di jalan bagemandra?? Silakan waspada jika si machoman sudah pasang kuda-kuda agak sejajar (salah satu kaki di belakang tapi cuma geser dikit dari kaki depan). Low kick biasanye didahului puntiran bahu buat dapetin tenage momen puntir yg dahsyat. Make dari itu ade bbrp temen nyang melihat pergerakan bahu sebagai penanda kapan serangan tsb akan keluar. Namun jika body wavingnya cepet pasti reaksi telat sepersekian detik. Cara laen dengan ya antisipasi langkah... MachoMan (MM) kiri depan, kite pasang kanan depan., kalo kite sodorin kiri depan, ini makin deket ame kaki kanannye yg ude siap nyamber. Dg posisi bgini diharapkeun mas MM ngincer paha kanan yg deket ame beliau , detik MM melancarkan low kick kanan beliau, kite bergerak tendangan bawah ke dengkul dalem kiri MM yg jadi tumpuan, dus menghindar sekalian menyerang. Jika dewi fortuna sedang liwat dan menganggap sampeyan cukup nggantheng, maka sampeyan bisa meruntuhkan kuda-kuda mas MM tersebut dalam sekali tendang...

maap kalo belibet jelasinnye, mase sebatas cerite aje nih aye bisenye... dimas Antara bisa kasi gambarnye kagak??


wassalam,

[Irwansyah]

Kalau saya pribadi, kalau ada tendangan yang mau hajar betis untuk mengkounternya, reflek saya kalau enggak ngangkat kaki biar ga kena, angkat biar ga kena tulang tapi bagian betis (dagingnya)  kaki lawan, atau saya hadang dengan menghajar menggunakan kaki yang satu lagi (biasanya kaki kanan) dengan harapan saya bisa menghajar betis kaki yang nyerang sebelum kaki itu menghajar kaki saya. Namun, untuk yang terakhir ini biasanya malah bukan kena betis lawan namun malah beradu tulang kering . Seharusnya tidak masalah bila kaki dah dibiasa dilatih untuk beradu dengan benda keras.

[ery]

@Mas Antara, waduh nggak kebalik tuh, saya yg mestinya salam hormat buat sampeyan yg luas wawasan dan rendah hati

Ikut nimbrung sedikit, untuk orang awam yg berkelahi di jalanan saya kok ragu ada yg pakai low kick, double leg takedown, atau mount and pound. Coba saja search "street fight" di Youtube, rata2 pukulan asal ayun, pitingan headlock, jambak rambut dlsb. Kalau kejadian berantem di jalan, terus lawannya low kick, double leg takedown, atau mount and pound, rasanya kok itu lawan pasti pernah belajar sesuatu

[Antara]

Hihihi... kalau berhadapan ama Gan Ery memang gak bisa sembarangan 

Sekalian buat Kamas MJ,
Kejadiannya sudah agak lama, kira-kira dekat dengan huru-hara waktu ada anak-anak SD yang tewas gara-gara main 'smekdon' dulu... waktu itu saya sedang lewat di sebuah pangkalan ojek di kawasan Bogor Kabupaten...

Entah asal ceritanya, seorang yang dari riasan kosmetiknya menunjukkan status 'jagoan' terlibat adu mulut dengan seorang tukang ojek... yang sebenarnya sedang berusaha calming down. Nah di situ saya lihat sang jagoan mengeluarkan kombo low kick ke paha si tukang ojek ... yang tidak banyak berhasil karena si tukang ojeknya mundur (dan kayaknya si jagoan akan keseleo lututnya, mengingat cara dia memosisikan supporting leg ).

Gempuran low kick yang gagal itu akhirnya disusul dengan tubrukan ke perut si tukang ojek, dan bergumullah mereka di lantai pangkalan, dengan si jagoan berusaha menindih si tukang ojek dan memukulinya. Terakhir saya lihat sebelum mobil saya belok di tikungan, si jagoan dikerubuti oleh tukang ojek yang lain

Mengingat cara si jagoan melancarkan low kick yang lebih banyak menyakiti diri sendiri ketimbang lawan , langsung take down tanpa adu pukul di atas, dan justru berusaha memukuli lawan di bawah, membuat saya mengambil kesimpulan bahwa si jagoan pernah nonton teknik-teknik itu, tapi tidak punya instruktur yang mengajari dia cara yang benar (termasuk akhirnya dia dikerubuti orang... gara-gara main ground di tempat lawannya punya banyak teman )...

Si tukang ojek menurut saya malah lebih bagus reaksinya, dalam rangka cooling down dia menjaga jarak dari si jagoan dan meletakkan kedua tangan di depan dada dalam posisi yang bisa berguna untuk guard... 

Yah... kita memang hidup di dunia pendidikan melalui TV ... 

[santri kinasih]

Suatu hari, teman saya yang lebih aktif di forum tetangga dan praktisi grappling bilang kalau bjj atau grappling sangat efektif untuk pertarungan satu lawan satu..,kalau untuk melawan keroyokan akan kerepotan. Saya terus terang gak tau maksudnya..Tapi setelah belajar mount position, arm bar, foot lock dari kang MJ..Saya pikir bener juga ya..lagi sibuk mount position satu orang, ada orang lain di belakang..ribet juga...Mungkin karena saya gak kenal grappling jadi gak ngarti dah...

[ghorylla]

salam
masalah efektif ga efektif tergantung praktisinya..klo yg dihadapi ga ngerti grapling bahkan tau pun nggak, yah udah pasti amat sangat efektif...tapi klo lawannya meskipun bukan pakar grapling tapi dia ngerti soal grapling atau paling tidak, mengetahui soal grapling maskipun dia bukan grapler, yah tentu aja keefektifannya berkurang.....

[santri kinasih]

  ane cuma sedikit ngerti grappling...Gak kayak kang antara, bang ghoryla, dkk..Mungkin harus juga memperluas wawasan....

[pebeladiri]

Asyiiiikkkk.... seru nih...

Kayaknya kita perlu balik ke pepatah lama, "kalo mau pinter jadi pulisi, kudu pinter dulu jadi maling, kalu mau pinter jadi petugas pajak, kudu pinter  ..." eh, gak jadi deh. 

Beginih, mari kite liat dulu apaan tuh yang namanye "Hadaka Jime" atawa "Rear naked choke", pegimana ngelakuinnya nyang bener, dan pegimana yang salah, supaya kita tau juga pegimane lepas dari tuh maenan, atau pegimane supaya kagak kena dibegituin...

Aye pernah diminta ame temen buat nunjukkin ke dia kuncian Ikyo aikido, yaitu kuncian nyang paling sederhana dan pasaran... ceritanye die mau nunjukkin cara ngelepasinnye...

alhasil... lima belas menit die bekutat coba kabur tapi kagak bisa, sementara aye tenang-tenang aja siul-siul "Who's afraid of the big bad wolf" .

Setelah dia nyerah, aye tanyain "emang mustinya lu pegimanain sih tadi?", dan yang dia tunjukkin ternyata adalah trik ngelepasin diri yang kagak mungkin bisa kejadian kalu kunciannye dilakuin secara bener. Rupanya die belajar entu teknik ame orang yang cuma ngira-ira aje...

Nah, balik ke 'Hadaka Jime'.

Ni teknik disebut 'naked' bukan berarti ngelakuinnye kudu telanjang, bisa doyan dong cowok-cowok latian  ... tapi karna kalo dalam jujutsu klasik, eni kuncian bisa langsung dikenain ke leher, bukan kerah, jadi kalupun misalnya lawannya kagak pake baju judo yang beratnya minta ampun ntu, ni kuncian tetep bisa jalan.

Hal yang penting dipratiin kalo mau jalanin ni kuncian adalah kite kudu yakin bener kalo kuncian kite ngelingker di leher dia, bukan dicegat ame dagu. Jadi kite kudu angkat dulu tuh dagu... bagusnya kita mulai cekek dia dari belakang pas dienya lagi asyik ngitungin bintang di langit... ato kalu kagak, ya angkat dagunye pake tangan kita nyang laen... di sini pentingnye setup... nyiapin jalan sebelon sekak emat

nYang kedua, kalu kita terapin ni teknik sambil bediri, jangan pernah pinggang kita nempel lebih tinggi dari pinggang die, bisa-bisa die ngeliat ada duit di tanah, trus ngebungkuk buat ngambil tuh duit... melayang deh kite ke atas. Kite kudu ngambil jarak ama badan die bagian bawah, malah yang bener kalo lagi latian teknik dasar, kite kudu buru-buru mundur, sukur-sukur ampe die jatuh keduduk. Biar kagak laku deh die punya maenan pinggang .

Trus kalu kite maen ni teknik di bawah, kite kudu kait (hook) kaki kite ke kakinye die. Kaki kanan kait kanan die, kaki kiri kait kiri die... cuman kudu diinget bahwa kaki kite kagak boleh ketemu, kagak boleh nyilang di depan die, ini supaya kagak bisa die jepit dan malah kite yang kesakitan ndiri ... kait begini gunanya buat matiin maenan pinggang die, kayak maenan bediri.

Intinye, kite bukan cuma matiin leher, tapi kudu juga matiin pinggang .

Trus nyekeknye bukan cuma ngegencet leher dia doang... tapi kite tarik badan kite ke belakang. Ibaratnye, lawan kite suruh nambah tinggi beberapa senti... dengan begini die kagak bisa ngelonggarin tangan kite, ame tangannye kagak bisa ngeraih ke kepala atawa mata kite.

Cuma butuh waktu tiga detik buat bikin orang semaput...
Rafiel Torre, mantan pemaen MMA pernah dituntut gara-gara gak sengaja matiin orang pake nih teknik...

Buat posisi mount...
Nih posisi emang yang paling asyik banget dah... ibarat kate, udah sekak mat. Tapi ya kagak bisa sembarangan juga...

Kita musti duduknye di atas diafragme die, ntu posisi kira-kira antara dada ame perut. Jangan duduk di perut die, bisa-bisa die ngungkuit pinggang (bridging), kite dibikin tengkurep. Kalu posisi duduk kite agak tinggi, maen ke dada, die punya pinggang boleh megal-megol ke mane aje, kita kagak banyak keganggu.

Trus lutut kite dua-duanye kite desek tuh ke lengannye die, ini supaye dia punya tangan kagak bisa begerak bebas, palingan cuma bise besilang di depan muka. Dengan tangan kayak begini, lebih susah buat die buat nggeser posisi, nangkis, atawa nyengkrem kite.

Nah... dengan do ame don'ts kayak gini, silakan diskusinye dilanjut...

salam kenal...
sebenarnya di pencak silat, teknik cekikan RNC ada diajarkan kok, namanya "Supit Kepiting",  entah dulu nenek moyang kita yang belajar teknik ini dari tentara jepun, atau tentara jepun yg justru belajar dari nenek moyang kita

[corocak3p]

wah... sudah putus ya topicnya..... sayang...

[Bayu Umbara]

Silahkan atuh dilanjutin bang,
tapi lebih baik perkenalkan diri dulu di buku tamu,terima kasih
salam

[f4iz]

Salam Rekans,

Suatu hari, teman saya yang lebih aktif di forum tetangga dan praktisi grappling bilang kalau bjj atau grappling sangat efektif untuk pertarungan satu lawan satu..,kalau untuk melawan keroyokan akan kerepotan...

Ada yg nanggepin argumentasi ini, mereka bilang "Ya satu lawan satu aja blm tentu menang, gimana dikeroyok ?"
Sebenarnya saya rada penasaran, apakah tekhnik-2x Jujitsu ato Judo yg kita lihat di UFC, Pride, dsb itu tekhnik Jujitsu/Judo yg sebenarnya atau itu tekhnik-2x pertandingan ? Apakah diluar arena pertandingan tekhnik BJJ misalnya, berbeda dgn apa yg selama kita liat ?
Soalnya kalo tekhnik Silat, Karate, Taekwondo, Sanshou di pertandingan ya itu tekhnik beladiri tsb. utk format pertandingan.
Saya liat beberapa tokoh beladiri militer spt. Fairbain, Rex Applegate, Moni Aizik mereka rata-2x berlatar belakang Judo ato Jujitsu. Tetapi kalau diliat dari kurikulum yg mereka ajarkan kebanyakan tekhnik-2xnya bukan gelut/grappling tetapi lebih ke pukulan, tendangan, dan kuncian beladiri.
Mohon pencerahannya terima kasih.
Wasalam

[santri kinasih]

Jadi malu di quote mas faiz..saya sendiri gak ngerti bjj..

[f4iz]

@Salam Mas Santri Kinasih,
Saya ngequote-nya biar pertanyaan saya keliatan ada hubungannya
Ntar dikirain pertanyaan nyasar..
Terima kasih,