Aliran Silat SERAK

[Abu Zakka]

Setau saya sih, Rd Abdullah bin Pangeran Sarean itu adalah KH. Raden Ahmad Kartakusuma bin H. Pangeran Sarean.
sekedar tambahan nih. Kalau mau tau tentang sera yang detail, bisa lihat di thread Cimande, disitu saya tulis alamat-alamat yang bisa dihubungi untuk mencari informasi bahkan belajar sera. Terima kasih

[Kobok Muka]

Setau saya sih, Rd Abdullah bin Pangeran Sarean itu adalah KH. Raden Ahmad Kartakusuma bin H. Pangeran Sarean.
sekedar tambahan nih. Kalau mau tau tentang sera yang detail, bisa lihat di thread Cimande, disitu saya tulis alamat-alamat yang bisa dihubungi untuk mencari informasi bahkan belajar sera. Terima kasih

Kok Kartakusuma sih? Udah salah orang, salah nama. Yg bener, Rd. Ahmad itu adalah ANAK dr Rd. H. Abdullah bin Pangeran Sarean II. Nama lengkapnya Rd. Ahmad Kusumaningrat bin Rd. H. Abdullah Kusumaningrat, bukan Kartakusuma. Rd. Ahmad memiliki anak, Rd. Horis Kusumaningrat. Kalo mau cari tahu soal Serak, tinggal datangi keturunan dan murid beliau-beliau semua.

[aircadas]

sahabat Kobok Muka 

kalau boleh tanya dan mohon di luruskan bila saya salah ,
Apakah Alm Horis Kusumaningrat yang  doeloe tinggal di Bojong Menteng (Bogor) dan  memiliki murid bernama Tubagus Isnaeni Jayakusuma, dan perguruannya ( sengaja saya tidak sebutkan ) ada di jakarta yaitu di daerah Grogol.

Kalau betul artinya ini ada hubungannya dengan GG dan Serak ya??
Mohon tambahan info lainnya

[parewa]

Di belanda ini masih ada turunan namanya Dolf de Vries
Yang bikin bingung saya adalah ini: kenapa orang serak maupun di Eropa maupun di USA bilang serak mereka adalah yang asli, kalau benar tidat ada lagi di Indonesia atau sudah di campur aduk dengan PSnya lain.
Ceritaan tentang serak ada terlalu banyak dan jauh berbeda ..... mana yang benar ? 


Kepada Bung Zaka: anda di cabang mana sih ? saya kenal banyak teman perguruan kita di DKI
dan apakah kita sudah kenal langsung ??


Kepada One: literatur ...... bagus deh, cuman literatur, buku² dll harus di pemelihara, kalau ngak info/ilmu jadi hilang,
lihat saya zaman orang seperti de Vries masih di Indonesia ..... apakah mereka sebagai kolonisator dapat buku dari orang yang di todong  
bayangkan saja thn 40an 
 
Buku² saya, dan notisi saya buat sendiri itu barang yang berharga luar biasa, iadalah warisan dari Guru Besar kepada murid

Kang Eric,

Kita barusan kedatangan murid dari Amerika yg mau belajar Cikalong. Menurut kabar berita yg didenger sama temen kita ini, namanya Nicholas alias Nick, De Vries belajar Sera di Garut krn mereka pernah tinggal di salah satu perkebunan disana. Keluarga De Thouars yg membawa Sera ke Amerika ternyata saling berantem satu dg lainnya, saling mengklaim bhw dia yg punya Sera yg paling asli  :'(

[parewa]

Ya udah kalo banyak yang mau ikut, tolong dong kang Tangan awan disiapkan kendaraan ya.., kang NAGAPASA tolong siapkan Snacknya dan kang sosro siapkan cemilan.

buat kang parewa..., gimana nich banyak peminatnya..., kang kobok muka..., jadi pemandunya..., siap berangkat.

kisawung mo ikut nggak ......

Woiii!! Sabar! Sabar! Jangan maen hakim sendiri! Kamsudnya, jangan pergi sendiri. Minggu-minggu ini sy masih belum bisa. Tolong!! Ada rampok! Eh, kamsudnya, tungguin donkk! 

Tinggal ada yg bertanggung jawab buat makan kita2 semua selama dlm perjalanan... ane siap memberangkatkan para Sahabat Silat....

[Kobok Muka]

sahabat Kobok Muka 

kalau boleh tanya dan mohon di luruskan bila saya salah ,
Apakah Alm Horis Kusumaningrat yang  doeloe tinggal di Bojong Menteng (Bogor) dan  memiliki murid bernama Tubagus Isnaeni Jayakusuma, dan perguruannya ( sengaja saya tidak sebutkan ) ada di jakarta yaitu di daerah Grogol.

Kalau betul artinya ini ada hubungannya dengan GG dan Serak ya??
Mohon tambahan info lainnya

Betul Kang Aircadas
Sy memang pernah dengar Kang Iyus mengajar di Grogol tp belum pernah kesana.   

Soal hubungannya, kalo Serak memang aslinya dari Bogor, pasti terkoneksi dengan GG. Cuma siapa mempengaruhi siapa, kapan dan bagaimana serta siapa titik simpul sanadnya, memang harus ditelusuri terlebih dulu. Cimande (krn dari Bogor) umpamanya, menurut cerita sesepuh GG, juga aslinya dari mereka,

Kalo benar berhubungan, besar kemungkinan Serak adalah salah satu aliran ilmu dari keseluruhan ilmu perang "Gulung Maung Padjadjaran". Konon, ilmu perang itu memang satu set ilmu yang komplet, dengan banyak variasi jenis dan aliran. Maen tangan kosong aya, maen senjata juga ada (semua jenis senjata termasuk sumpit). Maen silat yg keras ada, maen silat yg halus juga ada. 

Varian ini terkait dengan strata masyarakat dan struktur kerajaan pada jaman Padjadjaran. Makin halus permainannya, makin tinggi kedudukan yang menguasainya. Makin khusus senjatanya, makin tinggi kedudukannya.

Kang Aircadas yang baik,

Sy tidak berani komentar banyak karena apa yg saya peroleh sifatnya baru klaim sepihak dan hipotesa belaka. Punya teori, tapi tidak punya bukti. Ini bukan karena sy takut di copy-paste tetapi semata menyadari pembicaraan sejarah aliran agak sulit karena tradisi penceritaan sejarah di kita itu umumnya via lisan, bercampur dengan mitos dan intrik.

Mungkin saja kita-kita di Forum ini adalah orang-orang yang pola pikirnya jauh lebih maju dan mampu membebaskan diri dari fanatisme aliran tetapi bukan tidak mungkin pernyataan kita disini di salah-fahami dan memicu kemarahan dan sakit hati banyak orang.

Saya pernah bertemu dengan sesepuh sebuah aliran yang menumpahkan unek-uneknya atas klaim2 pihak lain yg dinilai kurang pas. Sang sesepuh lantas memperlihatkan kertas2 print dan fotocopy perbincangan di beberapa milis dan Kaskus, yang rupanya diberikan oleh murid-muridnya. Yang seperti itu kan bisa merusak hubungan silahturahmi dan mengeruhkan suasana.

Yang seringkali terjadi, kita berkomentar atas sesuatu hal yang kita tidak tahu banyak dan pasti. 

Karenanya, yg mungkin sy lakukan adalah sedikti mengoreksi apabila ada informasi yang menurut saya kurang sesuai dgn informasi yg saya terima. Kalau diminta menjelaskan, aduh, maqomnya belum sampe  Soal menjelaskan, sy serahkan ke sesepuh lain yang lebih jago 

Hatur nuhun   

[parewa]

Betul Kang Aircadas
Sy memang pernah dengar Kang Iyus mengajar di Grogol tp belum pernah kesana.   

Soal hubungannya, kalo Serak memang aslinya dari Bogor, pasti terkoneksi dengan GG. Cuma siapa mempengaruhi siapa, kapan dan bagaimana serta siapa titik simpul sanadnya, memang harus ditelusuri terlebih dulu. Cimande (krn dari Bogor) umpamanya, menurut cerita sesepuh GG, juga aslinya dari mereka,

Kalo benar berhubungan, besar kemungkinan Serak adalah salah satu aliran ilmu dari keseluruhan ilmu perang "Gulung Maung Padjadjaran". Konon, ilmu perang itu memang satu set ilmu yang komplet, dengan banyak variasi jenis dan aliran. Maen tangan kosong aya, maen senjata juga ada (semua jenis senjata termasuk sumpit). Maen silat yg keras ada, maen silat yg halus juga ada. 

Varian ini terkait dengan strata masyarakat dan struktur kerajaan pada jaman Padjadjaran. Makin halus permainannya, makin tinggi kedudukan yang menguasainya. Makin khusus senjatanya, makin tinggi kedudukannya.

Kang Aircadas yang baik,

Sy tidak berani komentar banyak karena apa yg saya peroleh sifatnya baru klaim sepihak dan hipotesa belaka. Punya teori, tapi tidak punya bukti. Ini bukan karena sy takut di copy-paste tetapi semata menyadari pembicaraan sejarah aliran agak sulit karena tradisi penceritaan sejarah di kita itu umumnya via lisan, bercampur dengan mitos dan intrik.

Mungkin saja kita-kita di Forum ini adalah orang-orang yang pola pikirnya jauh lebih maju dan mampu membebaskan diri dari fanatisme aliran tetapi bukan tidak mungkin pernyataan kita disini di salah-fahami dan memicu kemarahan dan sakit hati banyak orang.

Saya pernah bertemu dengan sesepuh sebuah aliran yang menumpahkan unek-uneknya atas klaim2 pihak lain yg dinilai kurang pas. Sang sesepuh lantas memperlihatkan kertas2 print dan fotocopy perbincangan di beberapa milis dan Kaskus, yang rupanya diberikan oleh murid-muridnya. Yang seperti itu kan bisa merusak hubungan silahturahmi dan mengeruhkan suasana.

Yang seringkali terjadi, kita berkomentar atas sesuatu hal yang kita tidak tahu banyak dan pasti. 

Karenanya, yg mungkin sy lakukan adalah sedikti mengoreksi apabila ada informasi yang menurut saya kurang sesuai dgn informasi yg saya terima. Kalau diminta menjelaskan, aduh, maqomnya belum sampe  Soal menjelaskan, sy serahkan ke sesepuh lain yang lebih jago 

Hatur nuhun   

Betul Mas Kobok Muka,

yg perlu kita hilangkan disini adalah fanatisme aliran dan perguruan. Kita sebagai manusia modern perlu berkaca kepada para guru2 silat masa lalu dimana merekapun sebenarnya tidak mempermasalhkan hal tersebut. Sebagai contoh bisa kita lihat di Cianjur, RH Ibrahim memperbolehkan murid2nya belajar dari Mohamad Kosim, padahal saat itu saya percaya murid2 dari RH Ibrahim pun masih bisa dihitung dg jari. Menurut cerita yg kita dengar, diantara kedua grandmaster itu kemampuan mereka adalah seimbang. Kalau kita memakai idiom yg berlaku saat ini, bisa aja RH Ibrahim berkata kepada murid2nya: ente semue mesti pilih dah, belajar sama ane sesama orang Cianjur atau sama orang Padang itu, toh doi kagak lebih jago dari ane.....  

Tujuan kita semua disini adalah membangkitkan kembali (kita kutip perkataan dari pak Eddie Nalapraya) Ruh dari Pencak Silat.

Salam.

[Kobok Muka]

Betul Mas Kobok Muka,

yg perlu kita hilangkan disini adalah fanatisme aliran dan perguruan. Kita sebagai manusia modern perlu berkaca kepada para guru2 silat masa lalu dimana merekapun sebenarnya tidak mempermasalhkan hal tersebut. Sebagai contoh bisa kita lihat di Cianjur, RH Ibrahim memperbolehkan murid2nya belajar dari Mohamad Kosim, padahal saat itu saya percaya murid2 dari RH Ibrahim pun masih bisa dihitung dg jari. Menurut cerita yg kita dengar, diantara kedua grandmaster itu kemampuan mereka adalah seimbang. Kalau kita memakai idiom yg berlaku saat ini, bisa aja RH Ibrahim berkata kepada murid2nya: ente semue mesti pilih dah, belajar sama ane sesama orang Cianjur atau sama orang Padang itu, toh doi kagak lebih jago dari ane.....  

Tujuan kita semua disini adalah membangkitkan kembali (kita kutip perkataan dari pak Eddie Nalapraya) Ruh dari Pencak Silat.

Salam.

Betul uda. 
Tapi kok ngasih contohnya Cikalong sih? Kyknya Uda Parewa juga masih fanatisme aliran nih 

Anyway, soal Serak, sy inget Mas Puragabaya pernah bilang kenal dengan orang yg belajar Serak. Gimana perkembangannya?   

[boencis]

Fanatisme pada dasarnya tidak bisa dihilangkan, hanya cukup dikendalikan saja, agar tidak menjurus pada egoisme dan intrik-intrik dibalik layar sebuah aliran ataupun perguruan.

Salah satu obat agar tidak terlalu fanatik dan egoisme adalah "bergaul" dengan dunia luar, dengan aliran lain, dengan perguruan lain, dan dari itulah maka seorang pesilat akan memiliki sebuah pandangan yang akan terbuka.

masalahnya saat ini, banyak pesilat yang terlalu membanggakan diri perguruannya, tapi ia lupa diri bahwa kita masih punya temen dan sahabat lain, Insya Allah temen2 disini sdh mulai terbuka.

** ngomong apa si gw nich ---cabuttt

[parewa]

Betul uda. 
Tapi kok ngasih contohnya Cikalong sih? Kyknya Uda Parewa juga masih fanatisme aliran nih 

Anyway, soal Serak, sy inget Mas Puragabaya pernah bilang kenal dengan orang yg belajar Serak. Gimana perkembangannya?   

soalnya ane cuma kenalnya cikalong aja sih.... :'(
Itupun setelah bergabung dg FP2STI....

Sabtu kemaren di Cianjur, ane ketemu salah satu sesepuh Cikalong, Pak Adang Arifin, ternyata pernah belajar Serak di Bogor. Cuma beliau jg gak paham silsilahnya. FYI, Serak yg beliau pelajari ada 12 jurus dg kuda2 yg rendah. Menurut beliau, Serak jg ada bermacam2, ada yg disebut Serak Depok, dan yg satunya lg ane lupa tuh
Anyway, beliau berjanji untuk ke Bogor mencari tau silsilahnya....

Salam

[aircadas]

Mungkin saja kita-kita di Forum ini adalah orang-orang yang pola pikirnya jauh lebih maju dan mampu membebaskan diri dari fanatisme aliran tetapi bukan tidak mungkin pernyataan kita disini di salah-fahami dan memicu kemarahan dan sakit hati banyak orang.

Saya pernah bertemu dengan sesepuh sebuah aliran yang menumpahkan unek-uneknya atas klaim2 pihak lain yg dinilai kurang pas. Sang sesepuh lantas memperlihatkan kertas2 print dan fotocopy perbincangan di beberapa milis dan Kaskus, yang rupanya diberikan oleh murid-muridnya. Yang seperti itu kan bisa merusak hubungan silahturahmi dan mengeruhkan suasana.

Kok banyak kasus seperti ini yach 
Temen saya juga ada tuh ampe dikejar2 gara-gara ada print2an dari milis atau forum yang serasa kurang tepat, karena namanya tercantum didalam tulisan itu ia pun jadi korban, padahal yang menulis bukan dia alias dia nggak ngerti apa-apa, kasian banget yaaa, kita harap jangan dech terjadi seperti itu.

Padahal kalau bijaksana namanya juga milis atau forum semua orang bisa masuk atau menulis seharusnya orang yang tidak puas dapat menggunakan "hak jawabnya" dengan ikut milis atau forum tersebut dan jelaskan luruskan atas kesalahan tulisan bila memang tidak setuju ( bukan dalam arti ingin debat, karena bisa dilakukan lebih bijak dengan acara yang lebih adem misalnya silaturahmi)

dari pada ngomongin dibelakang dan menjelekkan perguruan lain atau orang lain, saya rasa lebih baik orang2 semacam "tukang print/ Tukang Nguping" sebaiknya ikut lah gabung disini. Insya Allah niat kita semua disini baik dan akan menemukan hal-hal baik pula. amin


TAPI kasus yang kobok-muka katakan memang ada benarnya juga, lalu bagaimana baiknya agar tidak terjadi crass antara forum/ milis yang disini tempatnya bertukar berdiskusi yang dipenuhi oleh orang-orang yang ingin saling berbagi pengetahuan, di lain pihak kita temukan orang-orang yang masih belum mengerti arti berdiskusi dengan benar, maksudnya "diskusi dalam forum atau milis datanya belun tentu akurat, karena masih dalam proses tanya jawab, bahkan pandangan masing-masing anggota semata" jadi sulitnya disisi lain ada yang sakit hati, padahal kita semua anggota disini tidak ingin menyakiti siapapun, disinilah arti pengertian kepada pembaca ( Print-print-an ) tersebut harus bisa bersikap lebih dewasa, karena suasananya tentunya lah berbeda.



sedih deh :'(

[Kobok Muka]

Mungkin saja kita-kita di Forum ini adalah orang-orang yang pola pikirnya jauh lebih maju dan mampu membebaskan diri dari fanatisme aliran tetapi bukan tidak mungkin pernyataan kita disini di salah-fahami dan memicu kemarahan dan sakit hati banyak orang.

Saya pernah bertemu dengan sesepuh sebuah aliran yang menumpahkan unek-uneknya atas klaim2 pihak lain yg dinilai kurang pas. Sang sesepuh lantas memperlihatkan kertas2 print dan fotocopy perbincangan di beberapa milis dan Kaskus, yang rupanya diberikan oleh murid-muridnya. Yang seperti itu kan bisa merusak hubungan silahturahmi dan mengeruhkan suasana.

Kok banyak kasus seperti ini yach 
Temen saya juga ada tuh ampe dikejar2 gara-gara ada print2an dari milis atau forum yang serasa kurang tepat, karena namanya tercantum didalam tulisan itu ia pun jadi korban, padahal yang menulis bukan dia alias dia nggak ngerti apa-apa, kasian banget yaaa, kita harap jangan dech terjadi seperti itu.

Padahal kalau bijaksana namanya juga milis atau forum semua orang bisa masuk atau menulis seharusnya orang yang tidak puas dapat menggunakan "hak jawabnya" dengan ikut milis atau forum tersebut dan jelaskan luruskan atas kesalahan tulisan bila memang tidak setuju ( bukan dalam arti ingin debat, karena bisa dilakukan lebih bijak dengan acara yang lebih adem misalnya silaturahmi)

dari pada ngomongin dibelakang dan menjelekkan perguruan lain atau orang lain, saya rasa lebih baik orang2 semacam "tukang print/ Tukang Nguping" sebaiknya ikut lah gabung disini. Insya Allah niat kita semua disini baik dan akan menemukan hal-hal baik pula. amin

TAPI kasus yang kobok-muka katakan memang ada benarnya juga, lalu bagaimana baiknya agar tidak terjadi crass antara forum/ milis yang disini tempatnya bertukar berdiskusi yang dipenuhi oleh orang-orang yang ingin saling berbagi pengetahuan, di lain pihak kita temukan orang-orang yang masih belum mengerti arti berdiskusi dengan benar, maksudnya "diskusi dalam forum atau milis datanya belun tentu akurat, karena masih dalam proses tanya jawab, bahkan pandangan masing-masing anggota semata" jadi sulitnya disisi lain ada yang sakit hati, padahal kita semua anggota disini tidak ingin menyakiti siapapun, disinilah arti pengertian kepada pembaca ( Print-print-an ) tersebut harus bisa bersikap lebih dewasa, karena suasananya tentunya lah berbeda.

sedih deh :'(

Satuju ah! Tukang print itu baiknya gabung aja kesini, jadi kalo ada info yang kurang sesuai dengan pengetahuan yang diterima, langsung dikonfrontir aja, jadi ada proses konfirmasi dan cek/ricek. 

Penjelasan Aircadas kayaknya bagus buat dijadiin pesen untuk tiap anggota dan orang yang baca. Kayaknya perlu dijadiin info admin untuk siapapun yang pengen liat, semacam DISCLAIMER STATEMENT.

[parewa]

Mungkin saja kita-kita di Forum ini adalah orang-orang yang pola pikirnya jauh lebih maju dan mampu membebaskan diri dari fanatisme aliran tetapi bukan tidak mungkin pernyataan kita disini di salah-fahami dan memicu kemarahan dan sakit hati banyak orang.

Saya pernah bertemu dengan sesepuh sebuah aliran yang menumpahkan unek-uneknya atas klaim2 pihak lain yg dinilai kurang pas. Sang sesepuh lantas memperlihatkan kertas2 print dan fotocopy perbincangan di beberapa milis dan Kaskus, yang rupanya diberikan oleh murid-muridnya. Yang seperti itu kan bisa merusak hubungan silahturahmi dan mengeruhkan suasana.

Kok banyak kasus seperti ini yach 
Temen saya juga ada tuh ampe dikejar2 gara-gara ada print2an dari milis atau forum yang serasa kurang tepat, karena namanya tercantum didalam tulisan itu ia pun jadi korban, padahal yang menulis bukan dia alias dia nggak ngerti apa-apa, kasian banget yaaa, kita harap jangan dech terjadi seperti itu.

Padahal kalau bijaksana namanya juga milis atau forum semua orang bisa masuk atau menulis seharusnya orang yang tidak puas dapat menggunakan "hak jawabnya" dengan ikut milis atau forum tersebut dan jelaskan luruskan atas kesalahan tulisan bila memang tidak setuju ( bukan dalam arti ingin debat, karena bisa dilakukan lebih bijak dengan acara yang lebih adem misalnya silaturahmi)

dari pada ngomongin dibelakang dan menjelekkan perguruan lain atau orang lain, saya rasa lebih baik orang2 semacam "tukang print/ Tukang Nguping" sebaiknya ikut lah gabung disini. Insya Allah niat kita semua disini baik dan akan menemukan hal-hal baik pula. amin

TAPI kasus yang kobok-muka katakan memang ada benarnya juga, lalu bagaimana baiknya agar tidak terjadi crass antara forum/ milis yang disini tempatnya bertukar berdiskusi yang dipenuhi oleh orang-orang yang ingin saling berbagi pengetahuan, di lain pihak kita temukan orang-orang yang masih belum mengerti arti berdiskusi dengan benar, maksudnya "diskusi dalam forum atau milis datanya belun tentu akurat, karena masih dalam proses tanya jawab, bahkan pandangan masing-masing anggota semata" jadi sulitnya disisi lain ada yang sakit hati, padahal kita semua anggota disini tidak ingin menyakiti siapapun, disinilah arti pengertian kepada pembaca ( Print-print-an ) tersebut harus bisa bersikap lebih dewasa, karena suasananya tentunya lah berbeda.

sedih deh :'(

Satuju ah! Tukang print itu baiknya gabung aja kesini, jadi kalo ada info yang kurang sesuai dengan pengetahuan yang diterima, langsung dikonfrontir aja, jadi ada proses konfirmasi dan cek/ricek. 

Penjelasan Aircadas kayaknya bagus buat dijadiin pesen untuk tiap anggota dan orang yang baca. Kayaknya perlu dijadiin info admin untuk siapapun yang pengen liat, semacam DISCLAIMER STATEMENT.

SETUOJUOOOOOOOO................

Gan Eko dan Boss Ery kan lawyer, jadi tugas membuat disclaimer statement kita serahkan ke mereka aja deh.....

[boencis]

Mungkin saja kita-kita di Forum ini adalah orang-orang yang pola pikirnya jauh lebih maju dan mampu membebaskan diri dari fanatisme aliran tetapi bukan tidak mungkin pernyataan kita disini di salah-fahami dan memicu kemarahan dan sakit hati banyak orang.

Saya pernah bertemu dengan sesepuh sebuah aliran yang menumpahkan unek-uneknya atas klaim2 pihak lain yg dinilai kurang pas. Sang sesepuh lantas memperlihatkan kertas2 print dan fotocopy perbincangan di beberapa milis dan Kaskus, yang rupanya diberikan oleh murid-muridnya. Yang seperti itu kan bisa merusak hubungan silahturahmi dan mengeruhkan suasana.

Kok banyak kasus seperti ini yach 
Temen saya juga ada tuh ampe dikejar2 gara-gara ada print2an dari milis atau forum yang serasa kurang tepat, karena namanya tercantum didalam tulisan itu ia pun jadi korban, padahal yang menulis bukan dia alias dia nggak ngerti apa-apa, kasian banget yaaa, kita harap jangan dech terjadi seperti itu.

Padahal kalau bijaksana namanya juga milis atau forum semua orang bisa masuk atau menulis seharusnya orang yang tidak puas dapat menggunakan "hak jawabnya" dengan ikut milis atau forum tersebut dan jelaskan luruskan atas kesalahan tulisan bila memang tidak setuju ( bukan dalam arti ingin debat, karena bisa dilakukan lebih bijak dengan acara yang lebih adem misalnya silaturahmi)

dari pada ngomongin dibelakang dan menjelekkan perguruan lain atau orang lain, saya rasa lebih baik orang2 semacam "tukang print/ Tukang Nguping" sebaiknya ikut lah gabung disini. Insya Allah niat kita semua disini baik dan akan menemukan hal-hal baik pula. amin


TAPI kasus yang kobok-muka katakan memang ada benarnya juga, lalu bagaimana baiknya agar tidak terjadi crass antara forum/ milis yang disini tempatnya bertukar berdiskusi yang dipenuhi oleh orang-orang yang ingin saling berbagi pengetahuan, di lain pihak kita temukan orang-orang yang masih belum mengerti arti berdiskusi dengan benar, maksudnya "diskusi dalam forum atau milis datanya belun tentu akurat, karena masih dalam proses tanya jawab, bahkan pandangan masing-masing anggota semata" jadi sulitnya disisi lain ada yang sakit hati, padahal kita semua anggota disini tidak ingin menyakiti siapapun, disinilah arti pengertian kepada pembaca ( Print-print-an ) tersebut harus bisa bersikap lebih dewasa, karena suasananya tentunya lah berbeda.



sedih deh :'(

Ampun dech.... !!!! 
kok sama sih kasusnya dengan seseorang anak forum he he he, bedanya kalo ini yang di salahkan adminnya / modertornya weks !!. Ya Allah semoga kegiatan kita ini mendapatkan Ridho dari Tuhan YME dan kegiatan ini tidak sia-sia pula, amin Ya  Allah.

saya setuju deh, harus disclamer yg memberi kekuatan atau setidaknya penjelasan yang bisa di pertanggungjawabkan, btw Kang aircadas ini punya pengalaman banyak juga ya!, How Are U man !!

[aircadas]

Gimana nih pembahasan seraknya kok keluar jalur sih, ditunggu pendapat lainnya, dam ingat tulisanku ini nggak perlulah di print segala sayang kertas mas.

lagian juga dari pada membaca melulu ikut gabung ajah deh disini masih banyak tempat kosong dan nggak perlu takut sebagian orang2 disini udah pada jinak.