Sharing teknik dan pengalaman bermain toya

[Java]

1. Apakah tekhnik-2x puteran-2x toya ditangan, lewat belakang, dan dileher berguna utk dipakai aplikasi atau hanya utk latihan saja utk mengenal lintasan toya ?

Kan senjata itu katanya perpanjangan dari tangan, mo nanya:
1. Selain utk memukul dan menangkis apakah tekhnik-2x toya dlm Silat bisa dipakai utk mengunci senjata yg dipegang lawan ataupun lawan itu sendiri (misalnya. dgn toya mengunci tangan lawan)

2. Selain utk memukul dan menangkis apakah tekhnik-2x toya dlm Silat bisa dipakai utk membanting lawan (dgn puteran, atau tekanan pada daerah tertentu spt halnya dgn tekhnik tangan)?

Selamat malam mas Faiz, semoga celotehan saya masih relevan.

Tehnik toya muter-muter lewat belakang dan leher lebih cocok sebagai fashion ketimbang function.

Toya bisa digunakan untuk mengunci ataupun merampas senjata lawan. Tapi kalau toh digunakan untuk mengunci sama artinya mubazir. Toya merupakan senjata panjang jadi sayang kalau dipakai maen kuncian. Meski begitu dalam kondisi tertentu toya bisa digunakan dalam pertempuran jarak dekat.

Meski toya senjata panjang bisa digunakan untuk membanting lawan. Contoh sederhana pukul kepala lawan dg kuat, saat sempoyongan tolak dengan toya, pasti lawan njungkel

salam

[euwin]

Sedikit masukan, memutar toya di belakang badan sebenarnya buakn gerakan asal bagus (fashion), gerakan itu bisa berguna untuk membuka kepungan sehingga kita bisa melanjutkan gerakan atau teknik selanjutnya.
Toya bisa mengunci lawan? Bisa
Sayang bila hanya digunakan utk mengunci? Kadang dalam pertempuran ada hal2 ygtidak perlu mengunakan pukulan. Melumpuhkan lawan tanpa mencderai jauh lebih sulit dan aman buat kedua belah pihak dibanding dengan menjatuhkan lawan dgn pukulan.

[hb]

betul putaran bukan hanya sekedar fashion, selain melepas dari kepungan bisa berfungsi sebagai tangkisan atau tipuan untuk menyerang pada posisi yang tidak terduga ...mohon koreksi kalo ada yg salah 

[Java]

...mohon koreksi kalo ada yg salah 

Tidak ada yg salah dan perlu dikoreksi. Dalam diskusi di SS tidak ada yg salah.
Ihwal betul dan salah itu urusan pengadilan.

salam

[HartCone]

Toya ini senjata banyak dipake di belahan dunia manapun sebagai alat membela diri, mulai jaman kuno sampe sekarang ini masih tetep ajah up to date, ada yang mengatakan dari alat pikul, alat penggembala, alat dayung dll, (silahkan nanti di ceck di literatur). klo ditajemin ujungnya jadi tombak lah...

Dari beberapa beladiri yang saya pelajari keberadaan tongkat selain untuk memukul juga untuk menusuk (secara teori menusuk lebih cepet dibanding dg memukul dari faktor jarak), toya dapat dimainkan secara single point (dipegang secara memegang pedang, untuk jarak panjang), secara double point (ini adalah keuntungan tongkat krena bisa dipengang dimana ajah).

di FMA sendiri pelajaran ttg tongkat banyak macamnya:
- tongkat sejengkal >> dulo-dulo, tabak malit (15 cm)
- tongkat pendek >> olisi/baston (71 cm)
- tongkat sedang >> tapado (120 cm)
- tongkat panjang >> sibat/bangkaw/sumbling/palupad

khusus untuk tongkat panjang biasanya dipertajam ujungnya (inget sama bambu runcing?), dari bahan kayu/rotan, tongkat panjang di FMA (tergantung daerah asalnya) ada yang lebih panjang dari Rokushaku Bo (jepang), karena asal keberadaannya lebih sebagai tongkat untuk mendorong rakit.   
ttg toya bisa sebagai alat untuk mengunci/menjatuhkan ini juga banyak sekali tekniknya.

note:
blocking system, yang sering dilupakan dalam permainan toya adalah perletakan tangan yang ga bener pada sudut jatuh yang bisa terpukul akibat slidingnya senjata lawan, terutama untuk tangkisan vertikal...
(susah nih menjelaskannya klo ga praktek langsung)

Salam,
Stick Fighting Practitioner

[HartCone]

Didepan ada disebutin, untuk latihan toya ada baiknya latihan pake dumbell 5 kiloan dulu...
no problem, lain lubuk lain belalang, lain padang lain ikannya 

kalau di beberapa aliran beladiri lain, yang digedhein itu toyanya sendiri...
saya pribadi juga punya dua macam toya, yang satu diameter standar 3 cm dg bahan kayu merbau (kayu besi irian), sedangkan yang lainnya diameter 5 cm juga dari bahan kayu yang sama, kalau pengen mencoba silahkan dibikin sendiri. 

Salam,
HC

[luri]

kalo bang jali lain lain,
bang jali bisa pasang beban > 20 kg
kanan kiri lagi

[Pemulung]

Mantabh thread ini,
Memang salut buat temen PD, TS juga tentunya Kali (FMA) yang tehnik toyanya sip jos ganjos 

Cuma mau nambah tehnik fashion stick ala majorette,   

Resultnya : toya berputar kayak kincir di satu sisi (kanan bila right handed) dengan 3-4 putaran
Caranya :
Grip : Ditengah tongkat dengan posisi tangan dan tongkat saling menyiku
1. Diputar ke arah kiri (kalau right hand) dengan awalan pegangan mengkurep (posisi buku tangan diatas)
2. Dari awalan ini akan didapat momen putaran yang dibawa ke arah kanan.
3. Selanjutnya putaran ini dengan pegangan melumah diarahkan ibu jari untuk mengelilingi  telunjuk dan jari tengan sebagai as-nya.
4. Sampai jari manis dikembalikan ke posisi pegangan melumah tadi.
5. Siap untuk diputar lagi seperti nomer 1 lagi.

Ini agak pure fashion karena ketika diputar di jari, posisi toya lemah bila diserang. Beda dengan putaran dengan menggunakan kelenturan pergelangan tangan (1 putaran kanan, 1 putaran kiri) yang punya momen bagus, stabil dan kuat. Biasa diguna untuk membuka jarak pertarungan banyak orang. Tapi bolehlah buat show of force. 

Salam silat,

[Mantrijeron14]

Makin mantabh nih pembahasannye abang2 sekalian...

Ane tertarik ttg ttg catetan pakde Hart ttg antisipasi slidingnya senjata lawan jika ditangkis vertikal (atau menurut saya tangkisan dg membentuk sudut kira2 tegak lurus dg senjata lawan). Soalne slama ane ngelmu toya (temtu saja kagak sempet rampung ) ane di kasi verbodden buat tangkisan yg beginian dg akibat spt nyang pakde sebutken. Jadi tangkisan yg khas adalah dengan memberikan momen putaran, dus disusul serangan dg ujung toya yg laen. Waktu entu aye blom masuk plajaran tenaga dalem, jadi daripada dikhawatirkan tangkisan tegak lurus jika yg diadepin adalah praktisi sajam, make daripade adalah kite harus berhitung ttg adanye risiko toya "pruthul" AKA kebelah or kalopun jika tenaga dalem sudah daripada mencukupi grip kite bise somplak di sliding senjata tajem lawan. Belakangan saat aye ngelmu sajam di Seliwa incorporated, emang terbukti ade teknik nyang sengaja digelincirkan sepanjang toya lawan buat nglepasin tuh jari2..

Any comments man teman, ora usah sungkan2....

wassalam,
(jowo -betawi kebelet mudik*)

[goginebulana]

ikut nimbrung ya..



pengalamanku..
jurus toya untuk aplikasi tentu harus lah sederhana dan efisien.

tetapi dalam tahap menguasai toya agar menyatu dengan rasa, dimulai dari berbagai gerakan koordinasi rumit yg berguna melatih saraf motorik, otot koordinasi, kesinambungan, power, speed, irama, dan fisik/nafas.
untuk tahap ini diperlukan gerakan toya yg berliku2.

setelahnya masuk ke tahap palikasi, gerakan toya yg efisien, langsung, efektif, rahasia/tak diduga, dll.

[HartCone]

Kang mantri, secara teory tegak lurus itu momentumnya akan mandek di tengah, klo tenaganya besar toya prutul jadi dua, tapi dalam aplikasi apa selalu dapet sudut 90 derajat? kan susyah! saya setuju sama tangkisan momen putar! tapi kan sebagai aheli toya kudu punya banyak variasi dalam tangkisan, nah salah satunya adalah tangkisan pake dua tangan, lha untuk keperluan itu emang sengaja menggelincirken serangan musuh dg sudut tertentu, untuk itu cara pegang pada bagian arah gelinciran, jari2 kudu disembunyiken.

lalu, apa yang dikatakan mas Gogi, cocok puool deh! gimana mo dibilang aheli senjata kalo senjatanya sendiri tidak dikuasai dengan mahir, itu jadinya sama seperti hanya orang di kasih gebuk ya otomatis bisa menggebuk! tetapi apa bisa menggebuk itu berarti menguasai alat gebuknya?

hihi, ini saya nulis hanya sebatas tulisan teoritis, saya bisa menggebuk pake alat gebuk, tapi tidak aheli, soale juga belum rampung ngelmunyah...

salam,
(stick fighter yang blom aheli*)

[Mantrijeron14]

Heheh makin mangstabh nih pakde Hart..

teknik ndelikke jari2 grip toya juga dipake di teknik trisula/ sai, mencegah mungsuh yg memangfaatken tangkisan dan menelusur ke dalam ke arah jari2. Emang ayunan sajam dalam keadaan cepat bertarung gak akan sekuat kalo sampeyan tamesighiri yg emang ayunan untuk nebas putus. Tapi dg momentum yg tepak, body mechanic yg tepak dan kalo toya terbuat dr bahan yg lapuk plus pengapesan... hihi... toya yg patah akan melanjutkan tebasan senjata lawan ke arah kita.... nah iki piye ngantisipasine pakde?

Aku juga setuju dg berbagai gerakan rumit even freestyle ini akan memperkaya khasanah praktek, tinggal kita cucok2kan, mana yg cucok dan masuk di akal panjenengan then there goes the technique! Perkara stabil atao ndak saat pergerakan memang jadi pertimbangan. Jika dikasih compensating control rak yo jadi "agak" setabil dua tabil to yo...

just my limanggelo...

wassalam,

-masih tiyang njawi*

[goginebulana]

toya terkenal sebagai ibu dari segala senjata.

karena awal senjata yg dipakai, nah kalo pendapatku batu adalah bapak senjata hahaha.. karena jg awal senjata tuh..

kembali ke toya,
toya adalah senjata tumpul, bagus untuk melatih kekuatan..karena tumpul,harus kuat mukulnya.
kalau senjata tajam, bagus untuk melatih kecepatan, karena sudah tajam, cukup cepat saja.

toya bagus untuk melatih koordinasi dipadukan kekuatan.
pukulan kuat selaras dengan mekanisme tubuh.. nah hasilnya kecepatan seperti tornado.

ada contoh video yg bagus.

http://www.youtube.com/watch?v=YEaF_4P2SjQ&feature=channel

[HartCone]

Waduh Kang Mantri, materi testingnya makin berat ki... 
emang dalam maen toya kudu pake gerakan dinamis, ini dalam artian tangkisan dalam keadaan bergerak, bukan tangkisan mati tetapi merubah arah senjata lawan, dalam keadaan tangkisan berbasis pada dua tangan dg mengoptimalkan bagian tengah toya pun itu bisa dilakukan, kemudian kan biasanya diteruskan dg memanfaatkan kelebihan "dua ujung" untuk nyerang balik.

masalah toya prutul jadi dua, ternyata jaman dulu inipun sudah dipikirken, lha kok begitu? klo kita set back kembali pada jaman okinawa, dalam ilmu kobudo ada satu bentukan senjata yang mirip sama olisi/baston stick-nya arnis/eskrima, namanya kalo ga salah itu "hanbo", pernah denger dari om Tenji, klo hanbo itu adalah keadaan bo (bahasa jepun-nyah toya) yang terbelah jadi 2, jadi hanbo itu artinya setengah toya.

dalam beladiri yang saya anut kebanyakan tangkisan itu hanya sebagai sikap jaga, yang terpenting adalah bagaimana penempatan diri untuk tetep slamet ketika tangksian gagal, atau bisa dibalik melakukan hindaran tetapi masih waspada kalo2 ada colongan, maka dari itu ada bentukan tangkisan, harapannya disana adalah tenaga dan arah dari senjata lawan udah tidak maksimal! klo bahasa inggris itu adalah parrying! bukan blocking! parrying adalah mendefleksi arah serangan... kalo blocking itu mentah2 menahan serangan, (tulung bahasa indonesia-ne sing tepak opo kuwi?) jadi disini ada yang dinamakan maen alusan dan maen kasaran.

tetapi memang dalam keadaan tertentu tangkisan ya berupa tangksian dalam artian sebenernya... (lek gak mampu maen alus ya maen kasar, hehehe  ) dg momentum yg tepak, body mechanic yg tepak dan kalo toya terbuat dr bahan yg lapuk (yang punya toya rodo bodho ini )... toya yg patah akan melanjutkan tebasan senjata lawan ke arah kita.... klo sudah begitu itu ya namanya apes puol, atau lawan tingkatannya lebih tinggi, ya wis kalah no!! 

kok saya merasa tulisan saya ini belum sempurna ya... maklum ilmune masih cetek...

Salam,
(stick fighter yang blom aheli*)

[goginebulana]

tongkat/toya pendek, seperti eskrima filipin/thailand bisa single bisa double.atau double stick bruce lee.

seperti di video ini
http://www.youtube.com/watch?v=a-TytzvopOY&feature=related

kalau tingkat lanjut dalam perang, tentu pakai yg tajam, seperti video ini
http://www.youtube.com/watch?v=8Xo0CNdXUMY

dan kira2 aplikasinya..
http://www.youtube.com/watch?v=oFewvkL4q34&feature=related

ada juga toya triple..
http://www.youtube.com/watch?v=3IiGJKRuQ0U&feature=related


kalau toya panjang selalu gerakannya luas, karena panjang, strategi jarak jauh lebih diutamakan.
http://www.youtube.com/watch?v=X3W_7ri4T1Y

yg ini toya lawan toya..
http://www.youtube.com/watch?v=efEhlfTU4EQ